Amigo Silva, obrigado pela dica...
Tenho feito várias cargas com o G 209, o 688 da Nobel e o 616 da Fiochhi e pode ser impressão minha, mas há uma certa diferença entre todos...sobretudo se usados com a AS...
Abraço

Amigo denis possivelmente será impressão sua, a parte psicologica no tiro é uma parte que dela faz parte, os três tipos que postou são todos forte sendo as caracteristicas iguais isto baseado no que tenho conhecimento da parte dos fabricantes.

Bem... alguma diferença devem ter... e vou dizer isto baseado nas minhas "autópsias" a cartuchos de mercado.

Há por cá uma armeiro que costuma carregar com involucros da Maxam, com AS a carga de pólvora anda nas 1,57, mas aqui há uns 2 anos ele utilizou involucros da Nobel Sport com o 688 e a carga com AS apenas tinha 1,45 e garanto que o tiro estava muito bom. Cheguei a autopsiar vários cartuchos só para tirar a duvida e estavam todos iguais.

Logo deve haver alguma diferença no fulminante

Amigos Silva e Rogério:
Tenho quase a certeza que há diferenças e se é certo que na "tabela" vêm todos como "fortes", atrevo-me a apostar que não têm todos a mesma velocidade...e já não me refiro ao "Chedite" porque este...
Amigo Rogério: também não esqueça que o fundo do cartucho da Nobel Sport é diferente e por isso não "deve" ser tudo igualzinho ao espanhol...
Abraço

Rogério escreveu:

Bem... alguma diferença devem ter... e vou dizer isto baseado nas minhas "autópsias" a cartuchos de mercado.

Há por cá uma armeiro que costuma carregar com involucros da Maxam, com AS a carga de pólvora anda nas 1,57, mas aqui há uns 2 anos ele utilizou involucros da Nobel Sport com o 688 e a carga com AS apenas tinha 1,45 e garanto que o tiro estava muito bom. Cheguei a autopsiar vários cartuchos só para tirar a duvida e estavam todos iguais.

Logo deve haver alguma diferença no fulminante

Amigo Rogério quando se muda de cartuchos, até dentro da mesma marca tem de se fazer alguns testes para ajustar a carga, geralmente tem de se utilizar outra bucha para compensar a diferença do interior do cartucho eu á bastantes anos que só gasto o cartucho azul devido a rutura de stok comprei pretos a pressão do cartucho com a mesma gramagem a mesma bucha subiu dráticamente o que levou a que tivesse que ajustar gramagem de polvora, mudança de bucha, pressões, etc. fulminante era o mesmo.

Bem amigo Silva, desculpe estar a meter-me com quem necessariamente sabe "mais da poda" do que eu...mas certamente que não é a cor que influencia...
Agora, isso sim, a densidade do plástico é que pode ser diferente e até mesmo a própria espessura...pode crer que por vezes me entretenho a carregar "à mão" alguns cartuchos e basta ver como em cartuchos, em tudo aparentemente iguais, há buchas que ficam justas e outras a "dançar"e olhe que não é da bucha...

Abraço

Amigo Denis nada tem a ver com a cor, espessura do plastico nem densidade mas sim com o cone interior no fundo do cartucho onde fica acopolado o fulminante, que pode ou não variar que é o que acontece de marca para marca a diferença é apenas essa.

Ah. claro...é que pensei que usasse o mesmo cartucho, e que a única diferença fosse a cor...
É evidente que o fundo tem importância e de que maneira...
Agora há uns tempos carreguei uns quantos cartuchos todos juntos sem os seleccionar e apesar de terem todos a mesma carga, inclusive fulminantes (eram já usados) foi só ver a diferença...até no impacto do tiro se notava bem!

Abraço

denis cruz escreveu:

Bem, o seu avô também tinha era um arsenal lá em casa...depois, como bem diz, ele DEU tudo aquilo já que 120(?)€. ao preço actual do material são 3/4kgs. de pólvora...
Já que falamos em material:
-Alguém sabe onde é que temos por aqui "à mão"(já não falo na "estranja") fulminantes 688 da NOBEl SPORT?

Abraço

Se quiser posso perguntar por cá a ver se alguém tem isso...

denis cruz escreveu:

Ah. claro...é que pensei que usasse o mesmo cartucho, e que a única diferença fosse a cor...
É evidente que o fundo tem importância e de que maneira...
Agora há uns tempos carreguei uns quantos cartuchos todos juntos sem os seleccionar e apesar de terem todos a mesma carga, inclusive fulminantes (eram já usados) foi só ver a diferença...até no impacto do tiro se notava bem!

Abraço

É isso mesmo, no meu caso os cartuchos eram da mesma marca, apenas de cor diferente mas o cone era diferente o que levou a mudanças significativas para ficarem com as mesmas caracteristicas essa é a razão de muitos fabricantes utilizarem sempre a mesma cor.

Amigo denis,

Penso que consegue arranjar CSB1 na Miratiro e os involucros com o nobel 688 na Polvichumbo se dispensarem ao público. É uma questão de contactar as ditas empresas e tentar saber ao certo.

A Jol ainda produz buchas e tem os seus carregamentos de cartuchos mas agora efectuados na Polvichumbo devido à lei actual das armas.

Obrigado amigo Hélio, sei tudo quanto me diz e até talvez um pouco mais sobre a dispensa de material pelas ditas empresas...o argumento é sempre o mesmo..."agora é complicado...mandaram menos material que o previsto e o que há não chega para as encomendas..." enfim, argumentos de quem não quer vender o material mas também não quer perder o cliente...para os cartuchos carregados!
Mas o que pretendo mesmo é comprar "uns quantos" fulminantes 688 da Nobel...mas se não houver por cá, um dia desses mando-os vir de Itália!
Abraço.

Denis principalmente na altura de caça acontece isso... e para quem gosta disto, como nós, dificilmente eles nos tiram o vicio em não nos vender material. Esquecem-se que não é só em Portugal que se vende material para recarga, vindo de fora paga-se um pouco mais, mas ao fim de uns dias está em casa. Fazendo as contas os portes ficam pela gasolina e não é muito mais caro

É isso amigo Rogério, depois queixam-se que a nossa economia está uma lástima...
Este fim de semana vou "fazer as despedidas" com um grupo de amigos de Coimbra, todos eles também fazem as suas cargas e precisam de material, essencialmente de fulminantes, pelo que, à semelhança do que aconteceu no ano transacto, quem vai ter sorte vai ser a SIARM....

Abraço.

É pena eu não utilizar fulminantes, senão entrava convosco

Pois...mas se precisar de alguma coisa que eles comercializem é só dizer, que quando fizermos a encomenda...há amigos que mandam vir de lá parte do que precisam, sobretudo dois deles que têm armas de calibre 20 e têm dificuldade de arranjar cá bom material... desde buchas a cartuchos vazios, máquinas para carregar e peças para elas...
Não prometo é datas, o que o pessoal faz é procurar, em conjunto, ter uma encomenda de valor superior a 500€.(o que não é difícil se se juntarem 3 ou 4...)já que, sendo o valor superior a tal, a SIARM não cobra portes ou, pelo menos, são reduzidas as despesas destes!

Abraço.

Vou dar uma vista de olhos e se me interessar alguma coisa falo consigo

O.K., disponha...
Bem, agora tenho que cuidar doutra "guerra"...
Abraço!

denis cruz escreveu:

Obrigado amigo Hélio, sei tudo quanto me diz e até talvez um pouco mais sobre a dispensa de material pelas ditas empresas...o argumento é sempre o mesmo..."agora é complicado...mandaram menos material que o previsto e o que há não chega para as encomendas..." enfim, argumentos de quem não quer vender o material mas também não quer perder o cliente...para os cartuchos carregados!
Mas o que pretendo mesmo é comprar "uns quantos" fulminantes 688 da Nobel...mas se não houver por cá, um dia desses mando-os vir de Itália!
Abraço.

Amigo Denis continua redondamente enganado quem tem esse tipo de material tem todo o interesse em o vender, se não vende é porque não tem, os ganhos são bem superiores que se o utilizarem nos carregamentos e sem trabalho.

Amigo Silva:
Desta vez talvez seja o amigo que está enganado, já que quanto às duas firmas em causa penso conhecer bem o que lá se passa...
Não duvido que a venda de material para carregar os cartuchos seja "um bom negócio" mas nem todos se disponibilizam a ceder o material...
Tenho conhecimento directo de situações(reitero, sobretudo em relação a uma daquelas firmas) de que há material, mas nem a todos se cede...se quiserem, que levem os cartuchos...
até porque há material "para uns e não para outros..."
Ainda no início deste Verão, porque procurava a CSB1 e contactei com o gerente duma dessas firmas o mesmo invocou "não ter desponível...talvez mais tarde..." mas nesse mesmo fim de semana estive com um amigo que no campo de tiro fazia experiências com a CSB1 acabadinha de trazer de lá...
Moral da história? Perdeu um cliente e olhe que lhe cheguei a comprar 10 mil tiros num ano...

Abraço

Cada caso é unico e diferente, quero com isto dizer que muitas empresas aproveitam esta falta de polvora e de componentes para venderem o que tem em stock ( mais atrasado) e de dificil venda. Como exemplo dou o caso de um armeiro que tem lá em stock 32g 7 ; 7 1/2 e 8 e anda a vender 34 e 36g ch 7.

Amigo Denis esse procedimento é algo de anormal primeiro tendo em vista o lucro que é bem superior, em segundo sendo o amigo um bom cliente pior ainda quanto ao ser um bom negócio pois, nesse caso as mimnhas desculpas o meu comentário era generalista esse penso ser um caso pontual.

Não tem de pedir desculpas amigo Silva, esta troca de impressões, por vezes um pouco mais "acalorada", não deve ser interpretada no sentido de se pretender atingir quem quer que seja, tanto mais que, conforme diz o amigo, por vezes interpretamo-las de forma genérica quando estamos a referir-nos a situações concretas, ou vice-versa,...
Já agora acrescento que a tal situação de que lhe falei culminou com o referido gerente ter comentado com amigos comuns que eu tinha "desaparecido", que se calhar estava "chateado" e me iria contactar...mas soube na ora do que se tratava, já que um desses amigos, que sabia do que se passava e também não tem "papas na língua", logo lhe disse " não faz mal, que o J...( o tal amigo a quem ele vendera a PSB1) esteve com o D.Cruz e disse-lhe onde a vendem... !
E quanto ao tal contacto, deve ter perdido o meu número de telefone...

Abraço.

Não se chateiem. Um dia destes organizamos uma excurssão e vamos buscar pólvora á fábrica

Rogério escreveu:

Não se chateiem. Um dia destes organizamos uma excurssão e vamos buscar pólvora á fábrica

Isso é que era bom amigo Rogério infelizmente não é possivel.