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 Retirar especies do calendario-Urgente

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João Rodrigues
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyDom maio 11, 2014 11:30 am

Saganha escreveu:
Joao Rodrigues, se nao ha lebres num determinado concelho ou distrito (falemos assim) a caça a essa especie nesse local deveria ser proibida.

E é. A partir do momento em que não consta nos PAE, não é permitida.
E em sítios em que há poucas, a partir do momento que os gestores da zona não as incluem nos PAE, ou limitam os seus abates para números muito reduzidos, é a mesma coisa.

Logo, se acima do Douro ainda não há Saca-rabos, ou há poucos, e quem tiver poucos os quiser proteger para que se multipliquem, é fácil, é só não os incluírem no PAE.

Portanto, porque uma espécie é permitida no calendário venatório nacional, mas como hoje a gestão do terreno ordenado é uma gestão local e de acordo com os efectivos na zona, não vejo qualquer razão para se retirar espécies do calendário venatório nacional, quando quem gere as suas áreas é que sabe o que vai ou não incluir nos PAE.

Se em vez de excluir algumas espécies do calendário venatório falássemos era da inclusão de mais algumas, para aí eu já estava de acordo consigo.


Já pesquei no rio, até na competição, mas actualmente sou pescador apenas de mar, em especial de Robalos e Sargos  jola
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyDom maio 11, 2014 12:07 pm

Gestao local diz bem(e maioritariamente bem feita) por zcassociativas...nao se esqueça das zcmunicipais... fixe 
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyDom maio 11, 2014 12:13 pm

Boa inclinaçao desportiva, ja pesquei aos robalos com borrachinha e aos sargos com chumbinho(como na pesca a truta), atualmente vejo-os na ponta do arpao! fixe 
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyDom maio 11, 2014 2:52 pm

Ainda Joao Rodrigues, a incluir especies cinegeticas no calendario so se for mesmo a turca, ja se caça la fora (frança pelo menos que eu conheça) é invasora, e a maior parte dos efectivos vive junto ás habitaçoes, logo é uma especie que nao incorre na extinçao nunca devido como disse á proximidade ás casas e a proibiçao ou o limite dos 250 metros salvaguarda esta especie... como digo, muito trabalho pela frente!
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyDom maio 11, 2014 3:21 pm

Eu sou do norte e não digam que não há caça aqui.No primeiro dia eu e o meu grupo matamos quase 30-TRINTA-pombos.Como? trabalho,trabalho,trabalho e mais trabalho.Na geral aos coelhos matamos 160-CENTO E SESSENTA-coelhos.Como?tendo uns cães que para mim são do outro mundo(não são meus),o dono deles treina,treina,treina e os animais têem uma pedalada que quando topam um coelho ou encova ou .... Agora isto dá um trabalho do cara.... isso dá.Se queremos caçar temos de estar bem preparados,seja conhecendo o terreno,seja termos bons cães,seja lá o que for(alguns chamam sorte).Também gostava de ter os locais maravilhosos que há para o sul mas temos de caçar onde podemos e caçar da melhor maneira. kaci kaci 
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyTer maio 13, 2014 5:41 pm

castro pedro escreveu:
oi RICARDO
apenas encontrei este formulario e o coloquei aqui
ainda nao o li com atençao

abraço

PEDRO CASTRO

ok Pedro, por acaso achei interessante, pena nao dar para enviar. boa iniciativa.

 kaci 
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyQua maio 14, 2014 3:09 pm

Boas,

Não entendi muito bem o porque desta questão.

Se tivermos em conta que estas espécies não têm predadores naturais e que as populações não estão ameaçadas ou em regressão, faz todo o sentido constarem do calendário venatório. Caça-las ou não, já depende da gestão feita pela entidade gestora e do gosto pessoal de cada caçador (quando tem autorização para o fazer).

Argumentar que devem ser retiradas, só porque não se come ou porque não existe tradição na sua caça (embora se façam batidas às raposas já a muitos anos em muitas zonas de caça, se isso não é tradição!!!!), parece-me muito vago.

Nem sempre a melhor forma de gerir a população de uma espécie passa pela proibição da sua caça.


Cps
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyQui maio 15, 2014 7:01 pm

Se conhecesse a minha zona de caça, teria outra opinião.
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyQua maio 21, 2014 6:46 pm

Equilíbrio entre predador e presa está directamente relacionado com o número de efectivos de cada um na Natureza e não tenham dúvidas que a natureza só por si conseguia orientar isso. No entanto a mesma está bem afectada pelo Homem e simplesmente esperar que ela faça o trabalho todo não resulta...
O caçador nos dias que correm tem que ser muito mais do que caçador, deve ser um gestor e controlador e isso passa por dar condições de alimentação, bebida e refúgio à caça e pelo controlo de predadores e não extermínio. O predador é muito necessário para o equilíbrio do meio ambiente mas actualmente tem que ser controlado.
Para além do controlo efectivo dos predadores naturais deve-se controlar fortemente os predadores oportunistas ( pegas, gaios, ginetos e saco rabos só para citar alguns ) e os assilvestrados ( gatos e cães abandonados que se tornaram selvagens e provocam bastantes prejuízos nas espécies cinegéticas e não só ).
Para concluir concordaria perfeitamente em não fazer nenhum controlo e abate de predadores se a Natureza e o seu curso normal não estivesse bastante afectado e alterado pelo Homem ao ponto de a balança estar bastante desiquilibrada. Como tal só resta fazermos gestão e controlo e garanto-vos que bem feito podemos ter predadores de toda a espécie numa reserva e mesmo assim termos bastante caça...
Saudações Cinegéticas!
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyQua maio 21, 2014 6:53 pm

E mais retirar espécies do calendário não tem justificação.
Digo-vos mais acabem com a caça no nosso País e vejam o estado em que estará o campo e as espécies ao fim de 10 anos. Garanto-lhes que não estarão melhores do que na actualidade.
É graças à caça que existem muitas zonas semeadas, cultivadas e tratadas. Sem este objectivo estavam votadas ao esquecimento e abandono.
Porque acham que cada vez mais aparecem espécies cinegéticas dentro das cidades ( nos parques ) e nos limites das mesmas? talvez o campo não lhes tenha nada para lhes dar. Onde está a comida?
Porque será que a raposa aparece cada vez mais junto ao lixo nos meios urbanos? Não há comida...
O caçador se tem noção de equilíbrio e gestão do meio ambiente é essencial para o equilíbrio da Natureza.
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyQui maio 22, 2014 12:08 pm

Sábias palavras Nelson! fixe fixe fixe 
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyQui maio 22, 2014 12:30 pm

ok fixe fixe 
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MensagemAssunto: REPOVOAMENTOS   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptySex maio 23, 2014 10:33 pm

Ora cá estou eu para o debate....A snra. raposa é em companhia das àguias o pior problema para as reservas que tentam gastar o seu dinheirito em repovoamentos, comem tudo...os ovos, perdigotos, coelhos, coelhas prenhas, juvenis...tudo. Como somos um povo sereno nada fazemos....Os snrs. do ICN lançam as àguias, raposas e outros animaizinhos de estimação, junto às reservas associativas, e nós é que pagamos. Os snrs do ICN que aprendam com os nossos vizinhos,que também criam esses animaizinhos ...mas dão-lhes comer...O resto é libertinagem, incuria, desrespeito....desconhecimento, e muita, mesmo muita ignorancia e estupidez...
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyDom maio 25, 2014 7:48 pm

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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyDom maio 25, 2014 9:01 pm

vitor_nunes escreveu:
A snra. raposa é em companhia das àguias o pior problema para as reservas que tentam gastar o seu dinheirito em repovoamentos, comem tudo...: 

Não contordo quando diz que é o pior problema. A raposa é apenas um predador oportunista e não se alimenta exclusivamente de coelhos, lebres e perdizes. E se tivermos a falar de uma zona com caça brava apenas, a pressão da raposa não é assim tão grande como se imagina. Muitas vezes é a culpada mais fácil de apontar para a falta de caça numa determinada zona. Dificil é convencer os sócios a realizarem todos os fins de semana os trabalhos necessários para uma boa gestão cinegética.

Mais mata um furtivo bem equipado ou um gato que uma raposa.
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptyDom maio 25, 2014 9:55 pm

Sem querer ferir susceptibilidades, gostaria de saber se alguns dos que colocam opinião sobre o tema tem conhecimentos reais de campo. É que ir só ao fim de semana "espalhar" chumbo ao campo, não nos dá o conhecimento real do comportamento da Natureza em si...
Peço desculpa desde já, mas não me estou a referir a ninguém em expecífico.
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptySeg maio 26, 2014 7:56 am

bom dia

fala-se aqui de predadores, como a raposa,aguias,etc mas ninguem fala do pior predador que temos na nossa fauna que é o javali,e que não tem concorrencia,porque será?
neste momento é a pior praga(fora as doenças)que existe,pois papa tudo desde ninhos de perdizes,luras de coelhos, marcha tudo.ainda por cima goza de uma protecção por parte de alguns que é alarmante.!!!!! affraid 

se a caça ao javali fosse livre, de certeza que haveria menos efectivos e como tal a ameaça seria menor mas não, só esperas(forma traiçoeira de caça e que não deveria ser permitida),montarias e que a maior parte delas só serve para levar dinheiro aos incautos.

um abraço
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptySeg maio 26, 2014 12:08 pm

Boas....

Nesta questão sou a favor de um controle bem feito pela mão do caçador e nunca pela extinção dos predadores de uma ZC, apenas e só porque são fundamentais para a defesa das especies cinegeticas, o tal equilibrio necessario e que favorece muito, eu não tenho duvidas disso, as especies cinegeticas existentes nas ZCs. O predador apenas mata  para comer e, regra geral, sempre pelo mais fraco, permitindo a essa colonia ficar muito mais rubusta a potenciais doenças graves como a mixamatose e a hemorragica viral, estas sim com efeitos devastadores, e assim, tambem, muito mais forte, permitindo-lhe a fuga escapando a quem os persegue.

Tenho por ex., num local de uma ZC, aonde se extiguiram as raposas possibilitando ás ratazanas e outra bicharada extinguir a colonia de coelhos que existia por lá, em pouco tempo essa zona passou a zero de coelhos.

O controle de predadores numa ZC está na mão dos caçadores e feito esse trabalho por todos conseguem-se matar dois coelhos só com uma cajadada, permitindo assim que os custos de uma ZC não aumentem e ficam todos, os que paticipam, mais conhecedores do que é a realidade desta vertente da caça.

Cumprimentos.
Mota.
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MensagemAssunto: Re: Retirar especies do calendario-Urgente   Retirar especies do calendario-Urgente - Página 4 EmptySeg maio 26, 2014 12:27 pm

patrick_lgs escreveu:


Não contordo quando diz que é o pior problema. A raposa é apenas um predador oportunista e não se alimenta exclusivamente de coelhos, lebres e perdizes. E se tivermos a falar de uma zona com caça brava apenas, a pressão da raposa não é assim tão grande como se imagina. Muitas vezes é a culpada mais fácil de apontar para a falta de caça numa determinada zona. Dificil é convencer os sócios a realizarem todos os fins de semana os trabalhos necessários para uma boa gestão cinegética.

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