Bom dia, Quero comprar uma sobrepostos de baixo preço para caçar aos pombos e aos tordos, depois de uma visita aos armeiros da zona aconselharam-me duas armas pb 686 silver pigeon 1 com 71cm e a browning b525 game1 com 76cm. O principal armeiro da zona aconselha-me a browning por diz que faz parte da gama da pb 687 e é superior á 686 mas com 76cm de cano.
Gostava de saber a vossa opinião porque existe a fama que as browning chumbam mal.

Cumprimentos

Bom dia amigo

As Browning chumbam mal, quem e que lhe informou disso?

Caro Sr as Browning são conhecidas exactamente pelo contrário, são armas que chumbam muito bem.

Cumprimentos

pois o sr. faça uma busca na net e vê-se muitos casos a relatar que as brownings deixam muita caça ferida devido ás almas serem maiores que as berettas, o que faz o tiro ser mais aberto e com menos perfuração.

Se as Browning chumbam mal então não há duvidas compre a Beretta!

Amigo posso dizer lhe que so uso browning e de chumbar mal nao vejo onde mas obviamente é a minha experienciA. Abraco

Amigo tenho uma 525 e uma 686 e a minha arma de caça é a 525 agora tire conclusões,mas compre a que gostar mais pois tanto com uma como com outra fica bem servido.

Bem essa das Browning´s chumbarem mal, deve ser anedota!!!

Browning umas das marcas mais conceituadas no Mundo, poderão alguns achar no seu design armas mais grosseiras, mas isso são gostos, armas de excelente encare e a chumbar nem precisão de serem apresentadas!

Mas sim, fica bem tanto com esse modelo da bereta, como com esse da browning!

Qualquer uma delas são boas armas, a chumbar etc, a Browning dá menos porrada, e para caçar aos tordos e pombos onde se pode dar muitos tiros pode fazer a diferença.

Boas!
Quer as browning, quer as beretta 68x, são armas excelentes! Mas dei-me melhor com a beretta, por duas razões, primeiro porque me entram logo bem com as medidas da coronha de fábrica e depois porque gosto mais de armas com almas mais apertadas.
As browning, como têm as almas mais abertas (18,7 ou 18,8 ) fazem uma chubada mais curta, enquanro que as almas mais apertadas (18.3 minha beretta) fazem uma chumbada mais alongada, o que ajuda no caso dos descontos mal calculados, pois por vezes não é o chumbo embate na caça mais sim a caça que embate na coluna de chumbo, visto que esta é mais alongada nas armas de almas apertadas.
Gosto muito das browning mais antigas até à B325, pois têm as almas mais apertadas 18.4 e 18.5, de perferencia de choque fixos.

Agora relativamente à distribuição na chapa, isso não me diz muito, pois os chumbos não se deslocam num unico plano, temos de ver a chumbada tridiensionalmente. a arma pode fazer uma excelente distribuição na chapa, mas ter muitos buracos na frente ou na traseria da coluna de chumbo e depois na chumbada que fica marcada na chapa parece excente.

Agora o que lhe digo é o seguinte, quer as berettas quer as browning são excelentes armas, e quer umas quer outras chumbam bem e chumbam mal, depende de varios factores, cartuchos, polvoras, buchas, clima e coronha e atirador!
Pelo que, opte pela arma que lhe cair melhor, na cara e na carteira! Pois fica mais bem servido quer com uma quer com outra.

Relativamente ao comprimento dos canos, 76 cm não será um pouco exagerado para a caça geral? pois caço a tudo com uma beretta 686 antiga de 66 cm de cano, almas 18.3 com choquer fixos 4/2! e mesmo os pombos mais altos têm caido redondos mesmco com cartuchos de apenas 32g com psb3!

joao barreto escreveu:

pois o sr. faça uma busca na net e vê-se muitos casos a relatar que as brownings deixam muita caça ferida devido ás almas serem maiores que as berettas, o que faz o tiro ser mais aberto e com menos perfuração.

Quando no ano passado comparei a minha Maxus com a minha Beretta 391, cheguei à conclusão que usando choques com as mesmas décimas, quando lhe apertava as goelas a Maxus conseguia fazer tiros bem mais apertados, em especial com cargas grandes e chumbo mais grosso.

Essa ideia de que as Browning de almas largas chumbam mais aberto, eu sei de onde vem.
O pessoal compara um choque Browning de origem com um da mesma marcação Beretta, e dizem logo que a Beretta chumba mais fechado, pois pudera, os choques de origem da Browning têm menos décimas.

Por exemplo, um ** da Browning Maxus tem apenas 5 décimas de aperto, já o ** da Beretta Urika tem 7,5 décimas de aperto, logo, na verdade o ** da Maxus é equivalente a um *** da Beretta.

Agora, agarre lá em uma Beretta 391 com 18,3mm e em uma Maxus com 18,8mm de alma, e meta-lhe em ambas um Briley IM, ou LF, ou um F em ambas, aqui já ambas estão a ser comparadas com as mesmas décimas (que a Briley não brinca com as medidas das marcações), meta-lhe umas bisnagas de 34 ou 36 gramas de chumbo 5 e vá à chapa a 45 metros, e depois conte-me lá se a Browning chumba mais aberto que a Beretta.
Provavelmente vai ter uma grande surpresa...

Sobre o matar melhor com umas ou com outras, independentemente das almas e dos canos, vai sempre matar melhor com a que lhe encaixar melhor.

Ainda sobre a 525, a maioria das 525 que tenho visto têm almas de 18,4, na mesma como as beretta 686.

Só as 525 muito recentes (algumas) têm almas de 18,7mm.

Ainda sobre as almas largas, há uns dias estive a comparar a 40 metros a minha Maxus de 71 de cano contra a Urika de 76 de cano (alma 18,4) de um colega de caça, ambos com o IM e o L36 da Decatlon em chumbo 4, e depois da comparação disse-me o meu amigo "a tua arma chumba fechado demais, prefiro a minha que me dá mais hipóteses de acertar num pato"...

A minha MK10 com 76 de cano (almas de 18,7mm) só com os choques de origem (com menos décimas que o devido para a marcação que vem nos choques) é que chumba mais aberto que uma outra qualquer com almas de 18,4mm, porque se lhes meter os Briley interiores com as décimas correctas chumba fechado, e se lhe meter os Briley extended com a mesma marcação dos interiores, mais fechado ainda chumba, até em demasia para o meu gosto, razão pela qual não utilizo os extended nessa arma.

Uma coisa é certa, se for para a 525 e ela for de 18,4mm e tiver os pequenos choques Invector, essa arma a chumbar beneficia brutalmente dos choques extended, e se levar uns choques Muller (por exemplo) vai ficar o demónio a chumbar.

Segundo testes feitos por aqueles que se dão ao trabalho ou ao prazer como é o meu caso, do João, do Hélio, do Denis, do Zé e de talvez poucos mais, de chegar à chapa e estudar o comportamento de um tiro ou de uma arma, tudo o que se lê no Facebook é treta! Ainda à dias andava lá um a dizer que só armas com 18,2 é que são boas a chumbar e matam caça a dois planetas de distância... o que diz o João e eu vou explicar é que numa arma de almas apertadas existe muito pouco "jogo de cintura", são armas que funcionam bem até às *** ou ao M, porque mais do que isso a chumbada "espirra". Numa arma de almas largas já se pode jogar com mais choques e o efeito "espirro" não é tão acentuado.

Sobre a perfuração, os bagos têm maior, ou menor perfuração, se chegarem ao alvo com maior, ou com menor velocidade.

Sobre velocidade, pode ver-se aqui, num cronógrafo semelhante ao do Rogério, onde comparam uma Benelli Crio (18,3 de alma) com uma Maxus (18,8mm de alma e ainda por cima o modelo é de 89mm de câmara, o que não ajuda em nada), que os mesmos cartuchos, independentemente de uma ser alma larga e a outra alma apertada (e uma ser de gases, o que deveria retirar um pouco mais de velocidade), saem do cano a velocidades praticamente iguais, sendo a variação entre cada cartucho igual maior que entre os diferentes tipos de arma, aliás, vê-se que a diferença de velocidade entre as duas armas é nula:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Ainda, com uma mesma velocidade inicial, chegará mais longe o bago que menos perder a sua forma redonda inicial, sendo sabido que os bagos que se achatam mais dentro do cano desaceleram após a saída deste muito mais depressa, e também é sabido que as almas mais largas ao reduzirem ligeiramente a altura da coluna do chumbo conseguem deformar ligeiramente menos os bagos.

João não é a alma que vai influenciar na velocidade inicial, mas sim o comprimento do cano. E nós sabemos isso, não sei se estás recordado mas naquele dia de testes, com as "pernas da vaca" do Hélio, os tiros aumentaram em média cerca de 15m/s, quase 1m/s por cada centímetro de cano a mais

sem duvida que e de adiquirir a beretta .

António Matos, não me leve a mal, mas eu diria antes, escolha a que lhe encaixar melhor, porque em termos de qualidade são armas muito semelhantes, e vai matar melhor e ter maior conforto de tiro com a que lhe encaixar melhor.

por causa das coisas compre uma SKB que chumba do melhor

obrigado pelos comentários mas cada vez estou mais indeciso, uns dizem para comprar uma arma de referencia usada mas aqui no algarve o mercado das usadas é insignificativo e as que existem pedem balúrdios e eu não queria gastar mais de 1700 euros.
Eu estou inclinado para a browning 525 game 1 por 1600 euros porque a pb 686 silver pigeon 1 querem 1800 euros.

qual é a vossa opinião?

Sinceramente, por esse valores procure bem nas casas do resto do Pais...
Na caitel tem armas equivalentes a preços mais baratos, assim como noutros armeiros a nivel nacional...
Ou então espere um pouco e pode ser que por aqui no forum apareça alguma coisa...
Custava-me dar esses valores por armas em 2ª mão...

Com tanta arma à venda no nosso país (tanto em particulares como profissionais) parece-me a mim que encontra usadas (como novas) de gama superior ao mesmo preço, ou então, iguais usadas também como novas mas muito mais baratas.

Procure na Espingardaria Couquinha em Monte Trigo (Portel) e encontrará armas bem mais em conta.
O contacto telefónico é fácil encontrar na Internet.
A minha B525 usada custou lá menos de 1000€.

André eu por uma 325 dei 950.... bom preço mesmo!

Verdade, tenha calma e veja bem , porque armas em excelente estado usadas andam por ai muitas.

paulo lion escreveu:

por causa das coisas compre uma SKB que chumba do melhor

Fico me por aqui e mais não digo !!!!  

artmar escreveu:

Fico me por aqui e mais não digo !!!!  

Boa noite

Tenho uma e estou super contente
Quem me aconselhou a comprar foi o amigo João Rodrigues e não estou nada arrependido.
E um bocado pesada mas e uma maquina a chumbar

Cumprimentos