Viva!

Hoje comprei duas caixas de 25 para experimentar, têm-me dito maravilhas deste cartucho.
Qual é a vossa opinião?

No entanto decidi abrir um cartucho e analisá-lo, deixo aqui fotografias.

Já se disse muito sobre esses tiros.
Uns , não querem outra coisa. Outros há k não saíram convencidos.
É experimentar , e depois dar também a sua opinião .

Já agora quando pesou a pólvora?

Bom dia
Das fotos, podemos ver que o chumbo é perfeitinho e uniforme o que infelizmente não temos visto em muitos cartuchos que temos visto por aqui...
Abraços

Posso dizer que utilizo esse cartuchos em nº9 praticamente desde o seu inicio, a única coisa que praticamente muda todos os anos é a bucha e a quantidade de pólvora (para mais). Falando da pólvora, devem vir consultar o fórum, onde praticamente toda a gente diz bem da mesma, onde apenas encontro justificação para isto  http://www.esp-belga.com/marcas-e-produtos/Municoes/Polvoras/131/ , ainda à 15 dias comprei-a a 35,00. Componentes de topo, como se consta no chumbo. Tiros para qualquer distancia.

Luis Manuel Batista escreveu:

Já agora quando pesou a pólvora?

A pólvora não pesei, pq a balança não tinha sensibilidade suficiente para decigramas.

Eu, sou dos que não querem outros, só uso esses
Cumprimentos

Eu pesei a pólvora do mesmo cartucho em 7,5 e tem 1,80g (A balança Talvez não seja muito precisa)

Cumprimentos

Pesei um a semana passada 1.66 ch 31.8.

smarques escreveu:

Eu pesei a pólvora do mesmo cartucho em 7,5 e tem 1,80g (A balança Talvez não seja muito precisa)

Cumprimentos

1,80g de A1 ao preço que ela está, acredito que a balança nao seja precisa! já gasto alguns á 3 anos e o maximo que pesei foi 1,68g!

Luis Manuel Batista escreveu:

... Falando da pólvora, devem vir consultar o fórum, onde praticamente toda a gente diz bem da mesma, onde apenas encontro justificação para isto  http://www.esp-belga.com/marcas-e-produtos/Municoes/Polvoras/131/ , ainda à 15 dias comprei-a a 35,00...

Está tudo maluco ...
A esse preço nunca esses gajos me vão ver um cêntimo! Dá para comprar 3 kg de uma PSB ou CSB que, não sendo igual, acaba por ter praticamente o mesmo desempenho...

miguel sá escreveu:

1,80g de A1 ao preço que ela está, acredito que a balança nao seja precisa! já gasto alguns á 3 anos e o maximo que pesei foi 1,68g!

De 1,68 para 1,80 é uma grande diferença, quando tiver tempo já volto a efectuar novamente a pesagem

Eu gasto os de 28 gr, ch.7/5 , e estou muito contente até pelo proprio preço que é muito bom.

Alguém me pode explicar porque é que a maioria dos caçadores olha para estes cartuchos com algum ceticismo em relação à qualidade dos mesmos

Freitas escreveu:

Alguém me pode explicar porque é que a maioria dos caçadores olha para estes cartuchos com algum ceticismo em relação à qualidade dos mesmos

cepticismo?? eu não vejo muito! os cartuchos são bons , estão carregados de uma forma geral correctamente, preço qualidade está óptimo!! a maior parte de caçadores com quem falei, também dizem que é um bom cartucho!! agora claro que uns adaptam-se bem a eles e outros não, mas isso acontece com todas as marcas de cartuchos!!
o único cepticismo que eu vejo é de caçadores que apoiam o que é nacional, e no meu entender, muito bem!!
se conseguirmos comprar preço qualidade igual num armeiro nacional melhor!! agora isso não está a por em causa a qualidade dos cartuchos, tanto porque já tem mais que provas dadas da sua qualidade!! abraço

A razão de os cartuchos comercializados na Decathlon com a marca própria Solognac serem mais baratos é relativamente simples, é porque não existem intermediários e partilham o transporte dos mesmos com outros produtos da marca.

A Decathlon compra directamente à Nobel Sport (carregados na fábrica da FOB, marca da NobelSport) e vende directamente ao público.

As outras marcas, por exemplo a Rio, a JG, Melior, FOB, B&P, da fábrica vem para um intermediário/representante nacional que aplica a sua margem de lucro, de seguida são distribuídos para os armeiros que têm novamente que colocar a sua margem mais os portes das transportadoras, pelo que, é-lhes impossível terem produtos ao mesmo preço com a mesma qualidade, ou se os tiverem à venda ao mesmo preço têm muito menor margem de lucro.

Aliás, vistas bem as coisas, sabendo que a Decathlon não tem intermediários a colocar mais uma margem de lucro no preço final e que não recorre a transportadoras fazendo eles a distribuição em camiões da  empresa, que ainda por cima trazem cargas partilhadas (o que faz diluir os portes no transporte dos cartuchos), até é caso para dizer que, os cartuchos Decathlon a darem a mesma margem de lucro que a concorrência dá aos importadores nacionais ainda poderiam ser vendidos significativamente mais baratos ao público final e ainda dariam na mesma muito lucro.

Mas isso caro amigo João é economia de escala.Quem pode, pode.

Sim Rui, mas há quem pense que sendo ligeiramente mais baratos é porque têm menos qualidade.
Aqui o preço não implica qualidade mas sim com a ausência de intermediários e terem rede de distribuição própria, e pelo que tenho visto até utilizam componentes com excelente qualidade e são bastante regulares a carregar.

As buchas marca Solognac são boas, os invólucros/fulminantes são Cheddite (mais caros que os Maxam), a pólvora é toda ela da Nobel Sport e o chumbo que tenho visto em diversos cartuchos ao longo dos anos vem sempre a rondar a perfeição no formato (perfeitamente esférico), o tamanho é o correcto a condizer com a marcação e sempre com excelente calibragem (todos do mesmo tamanho).

Concordo com a tua avaliação.

João Rodrigues escreveu:

As outras marcas, por exemplo a Rio, a JG, Melior, FOB, B&P, da fábrica vem para um intermediário/representante nacional que aplica a sua margem de lucro, de seguida são distribuídos para os armeiros que têm novamente que colocar a sua margem mais os portes das transportadoras, pelo que, é-lhes impossível terem produtos ao mesmo preço com a mesma qualidade, ou se os tiverem à venda ao mesmo preço têm muito menor margem de lucro..

Concordo com o k diz João , excepto com esta parte.
Por cá, a menos k existam algumas despesas extras , as quais eu sinceramente desconheço, por pura ignorância dos tramites, Não creio k o mercado Nacional, apresenta-se preços tão desiguais, tirando a diferença do IVA, aos dos praticados em España, nas marcas k referiu, a não ser o motivo da pura ganância do mercado português.

E mais ainda fico estupfacto, pelos valores pedidos pelos cartuchos carregados no nosso País, e comercializados cá.
Podem dizer-me várias coisas, como os valores de tudo o k temos k adquirir no estrangeiro para o tornar possivel, k até penso ser o lote completo de componentes. Mas isso é talvez compensado com o custo da produção, se tornar mais barato por cá.

Enfim, talvez me esteja a escapar qualquer coisa.
Mas a diferença de preços começa a acentuar-se cada vez mais , e relembra os tempos em k muitos se juntavam para trazer do outro lado da Fronteira os cartuchos adqurindo em quantidades, o k os tornava e torna ainda mais baratos, compensando assim a deslocação... E agora juntem-lhe o novo imposto, e a malta vai assustar-se

Litos, os preços em espanha para as marcas que referi (excepto da FOB que é francesa e da B&P que é italiana e também eles têm que os importar e ter um distribuidor da marca), tendo a mesma margem de lucro deveriam ser mais baratos que em Portugal.

Explico o porquê. Em Espanha as espingardarias encomendam directamente às fábricas as marcas deles como Trust, J&G, Rio, Saga, GB, Maxam e etc... , portanto, no produto vendido ao cliente final este contém apenas duas margens de lucro, o lucro da fábrica e o lucro da espingardaria + o custo de transporte (menor devido a menores distâncias).

Por cá, cartuchos espanhóis vêm da fábrica Espanhola para o importador/distribuidor português, ficamos logo só na entrada em Portugal com 2 margens de lucro (fábrica mais distribuidor nacional) mais o custo de transporte (maior devido a maior distância), levando ainda no preço final com mais uma margem de lucro na espingardaria e mais um transporte acrescido (o do importador para a espingardaria), portanto, cartuchos espanhóis (e todos os estrangeiros excepto os Solognac) em Portugal têm 3 margens de lucro + 2 despesas de transportadoras e taxas de importação, contra apenas duas margens de lucro em Espanha para cartuchos produzidos em Espanha, sem taxas de importação e apenas uma despesa em transporte.

Os Solognac têm apenas 2 taxas de lucro, a da fábrica dos cartuchos e a da Decathlon, pelo que, mesmo vendendo mais barato ao público, como se eliminam alguns passos até à chegada às mãos do cliente final, mesmo eles vendendo um pouco mais barato ainda assim têm muita mais margem de lucro nos cartuchos que todos os restantes.

Sim, tem razão, é muita gente a tirar um bocado do bolo.
Mas como é k a Sulbeja, consegue ter os seus produtos mais baratos em España , do k em Portugal?
Será só pela tentativa de entrar num novo mercado e ter competitividade, é k eles também tiveram k passar por todas essas etapas, só k em sentido contrario...
Isso não justifica nada João, pois isto é um mercado aberto, e passa-se o mesmo em todas as direcções .
Tirando a parte em k alguns paises aplicam medidas proprias na venda destes produtos, depois o resto é com os ditos mercados a trabalharem para fazer a diferença de preços. Se avançar-mos para França, é claro k os preços lá nos podem assustar. Mas eu faço a comparação com uma economia vizinha muito similar à nossa, e com a localização geografica igual, o k atenua esse facto das deslocações para a dita importação.
Eu acho k por cá , se mete muito a mão nessa dita repartição de custos, o k faz com k o preço dispare.
Pois os Espanhois também têm marcas estrangeiras, a circular no seu mercado!!!

Mas , isto também não interessa muito, e só serve para interpretar o circuito comercial, pois a malta o k está a sentir é a dificuldade no bolso, venha ela de onde vier...

Mais o que têm de pagar para a PSP inspecionar a importação de material " bélico".

João Rodrigues escreveu:

Litos, os preços em espanha para as marcas que referi (excepto da FOB que é francesa e da B&P que é italiana e também eles têm que os importar e ter um distribuidor da marca), tendo a mesma margem de lucro deveriam ser mais baratos que em Portugal.

Explico o porquê. Em Espanha as espingardarias encomendam directamente às fábricas as marcas deles como Trust, J&G, Rio, Saga, GB, Maxam e etc... , portanto, no produto vendido ao cliente final este contém apenas duas margens de lucro, o lucro da fábrica e o lucro da espingardaria + o custo de transporte (menor devido a menores distâncias).

Por cá, cartuchos espanhóis vêm da fábrica Espanhola para o importador/distribuidor português, ficamos logo só na entrada em Portugal com 2 margens de lucro (fábrica mais distribuidor nacional) mais o custo de transporte (maior devido a maior distância), levando ainda no preço final com mais uma margem de lucro na espingardaria e mais um transporte acrescido (o do importador para a espingardaria), portanto, cartuchos espanhóis (e todos os estrangeiros excepto os Solognac) em Portugal têm 3 margens de lucro + 2 despesas de transportadoras e taxas de importação, contra apenas duas margens de lucro em Espanha para cartuchos produzidos em Espanha, sem taxas de importação e apenas uma despesa em transporte.

Os Solognac têm apenas 2 taxas de lucro, a da fábrica dos cartuchos e a da Decathlon, pelo que, mesmo vendendo mais barato ao público, como se eliminam alguns passos até à chegada às mãos do cliente final, mesmo eles vendendo um pouco mais barato ainda assim têm muita mais margem de lucro nos cartuchos que todos os restantes.

Caro João
De acordo na totalidade.
Só não percebo uma coisa, de acordo com o seu argumento que é válido, os cartuchos nacionais em Portugal deveriam ser ao mesmo preço dos espanhoies em Espanha, ou não?
E ambos sabemos que isto não se verifica...

Pois foi mesmo por isso k levantei a questão , vvbatista!!!