vvbaptista escreveu:

E mais, o inicio da caça não deveria ser ao nascer do sol, deveria ser a uma hora certa, tipo 8h! Quem diz 8h, diz 7:30, uma hora qualquer... Assim então não havia desculpas para ninguém!!!

Era a mesma coisa! Toda a gente consegue saber qual a hora legal do nascer e do por do sol em cada dia, ou perguntando a colegas que o saibam, ou vendo no jornal, ou na internet, ou no telemóvel, logo, quem agora não cumpre a hora legal também se "cegaria" na mesma com a passarada por cima da cabeça antes das 8 horas, ou da hora que fosse!

A única forma de todos de igual forma cumprirem a lei é haver no campo agentes de fiscalização em maior número, o que levaria a que façam cumprir mais a lei, e que fosse muito mais "doloroso" para quem for apanhado a transgredir. Em qualquer país, de nada serve ter leis perfeitas se não houver quem as faça cumprir...

vvbatista, sabe por que é que em inglaterra, nos estados unidos, ou no canadá, o pessoal (na sua esmagadora maioria) cumpre a lei da caça, limites, e os horários?

Não é por esses povos serem melhores pessoas que os portugueses, é sim, porque lá a repressão é muito mais forte e a violação da lei é a doer.
Veja a multa que este levou por engodar os patos na sua propriedade:
https://www.justice.gov/usao-id/pr/parma-duck-baiter-sentenced-jail

Nos ultimos anos tenho sido brindado com acções de fiscalização e não tenho nada a dizer contra, já aqui o disse e volto a dizer deveria haver mais.

Eu tenho muito gosto nesta actividade, logo não tenho nenhum interesse em violar as normas instituidas...
Pode acabar mal para mim, e as multas são muito desagradáveis...
Vai dai, cumpro

Caro João
Também estou de acordo consigo! Só dei uma ideia que poderia facilitar e normalizar um pouco a questão.
Já fui a muitas ZCT em que o gestor diz a toda a gente que só se pode começar a atirar ás 8h! E quando assim é, por norma as pessoas cumprem!
E é claro que a fiscalização deverá ser muito maior, infelizmente ainda se vê com cada artista...
Um abraço e boas caçadas

vvbaptista escreveu:

..........
Já fui a muitas ZCT em que o gestor diz a toda a gente que só se pode começar a atirar ás 8h! E quando assim é, por norma as pessoas cumprem!
....

Caço já há alguns anos em ZCT e curiosamente (?????) até hoje só vi um gestor de caça - o amigo e colaborador deste forum Gabriel Correia - a determinar a abertura da caça à hora que ele tem o cuidado de ser a do "nascer do sol".... e cumpre-se ( com 1 minuto de tolerância, claro, para os mais nervosos....).
Sem dúvida que exemplos destes deveriam ser a regra....mas infelizmente viram excepção!!!!!

O meu colega que comprou os novos L100 32 grs experimentou-os a meu lado no sábado aos tordos, e na opinião dele os anteriores L32 com A1 eram bem melhores.

Como estava com semi-automática ficou com os olhos a arder e todos vermelhos com os resíduos da pólvora (tiros contra o vento e mais na vertical) mesmo estando a usar óculos de proteção.

Só por causa disso, eu nem os vou experimentar nem com sobrepostos, porque mesmo com estas já não é a primeira vez que nos tiros contra o vento ou mais a pique me vêm parar resíduos aos olhos devido a alguns tipos de pólvora, ou fruto da combinação do tipo de pólvora com o tipo de fulminante.

Nunca fui muito fã destes tiros (Decathlon), mesmo com a belissima A-1
Estou a gastar os GB country mirlo , e embora com a A-1 , faça tiros mais largos e bastante bonitos, está impossivel de encontrar cargas de 32gr. Mesmo os Fob , special grives, na minha zona estão caros , e só por encomenda este ano no armeiro perto de casa...
Os JG super 32 , vão quase para os 70 euros o caixote...
Fob special grives - 66 euros caixote de 250 tiros
GB Country Mirlo - 52 euros o caixote 250 tiros - Fico-me por estes

Na Decathlon venderam-me os L100 32gr garantindo que tem A1. Tirei foto à tabela que lá tinham com os tipos de pólvora de cada cartucho.

Na vossa opinião não vem com A1?

Para verificar a carga k tem ai em casa, basta abrir um cartucho

Sim, amigo, é a A1.....agora como já se disse neste espaço, as cargas é que poderão variar consoante as características de cada lote......

Façam as contas,daqui a dias ainda nos pagam. Coitados dos armeiros.
http://www.decathlon.pt/presente-cartao-decathlon.html?banners=banners:banner-HP-semcarrosel-12euros&type=banners&merchId=12855.
Em Castelo Branco o stock que devia durar um mês, durou 2 dias. Por enquanto ainda tudo com A1, tanto em 30 como 32.

João Rodrigues escreveu:

Amigo vvbatista, julgo que a B&P é uma das mais certinhas, mas, por exemplo, os últimos Mythos Valle Steel 36 Magnum Extra Velocity que gastei este ano (onde caço tenho que usar munição ecológica) nada tinham que ver com a remessa dos mesmos cartuchos que comprei anteriormente. O cartucho a que me refiro é este: www.baschieri-pellagri.com/en/catalogo/cartucce+da+caccia/1/1/mat_acciaio.aspx

Como pode ver na foto que tirei agora e coloquei abaixo, o antigo à direita ainda os comprei em Portugal e têm uma copela gordon cromada de muito melhor qualidade que não enferruja com facilidade, já o novo à esquerda (que este ano me trouxeram do estrangeiro), em apenas uma manhã no colete a apanhar a brisa do mar ficaram no estado em que se pode ver, e não estão piores porque todos os que sobraram desse dia esfreguei as copelas com um esfregão verde embebido em balistol para remover o relevo da ferrugem, caso contrário a esta hora já nem entrariam nas câmaras das armas. Agora, quando levo novos tenho que os colocar em sacos plásticos nos bolsos do colete, caso contrário, só com a brisa (e nevoeiro) marítima não aguentam mais que um dia de caça sem ficarem logo todos ferrugentos.
Em várias caixas dos antigos uns invólucros gordon eram verde escuro, em outras tantas caixas antigas com outra numeração era da cor dos invólucros gordon que pode ver à direita na foto, só a bucha e terem bagos de aço perfeitos era comum em todos eles, mas, pelo menos em prestações balísticas (a secar os patos) os novos estão muito melhores. Após autópsia, os fulminantes são diferentes e os novos têm 2,25gr de pólvora M410/2 e os antigos 1,90gr de pólvora M92S.



Sobre os cartuchos de todas as grandes marcas como a Rottweil, Winchester, Légia, Remington, B&P, Gamebore, Rio, Saga, e muitas outras, como as nacionais Melior (quando era nacional), Sulbeja, etc., desde que caço ainda não apanhei nenhuma marca que mais cedo ou mais tarde não acabe por mudar pelo menos alguns dos componentes habituais, e é comum em todas elas fazerem-no sempre sem qualquer aviso prévio aos armeiros e possíveis clientes, e quem se lixa quando a mudança não é para melhor é sempre o mesmo, é o comprador que adquire maiores quantidades a contar que estivessem ainda iguais ao que estava habituado a gastar anteriormente. Por isso, para quem pode e consegue arranjar todos os componentes (cada vez mais complicado), não há nada que chegue aos MIG (Made in Garagem)

Ou então, solução 2, ter alguém que nos carregue grandes quantidades com as "nossas receitas comprovadas", também cada vez mais difícil, mas até os componentes como as pólvoras, por exemplo, como as MB36, a A1, a A1Sp, ou as várias CSB e PSB, têm mudado de características apesar de manterem as mesmas designações, e hoje, já nenhuma delas é exactamente igual ao que eram há uns anos.

Portanto, na minha opinião, é comprar ou carregar pouca quantidade, experimentar, e se estiver bom então é comprar muitos mais do mesmo lote, e quando acabar esse lote é voltar a experimentar novamente a mesma marca em pouca quantidade, e por aí fora, porque a conclusão que tirei ao fim destes anos todos é que apesar das marcas e modelos serem os mesmos os cartuchos estão constantemente a ser alterados. Nunca é de confiar muito em marca nenhuma...

Caro João Rodrigues
Estive de férias em Portugal e consegui fazer umas caçaditas aos sarapintados.
Uso os B&P Nike 32grs, qual o meu espanto que de um ano para o outro também mudaram os fulminantes...
Pode ter sido psicológico, mas atirava melhor com os do ano passado que sobraram do que com os que comprei este ano...
Não tive tempo de os abrir e verificar se a diferença seria só no fulminante!
Começo a ficar desorientado! Tenho que começar a pedir para abrir os cartuchos na espingardaria
Um abraço e bons tiros

vvbatista, já não se pode confiar em ninguém (estou a referir-me a marcas de cartuchos )...

Um abraço e bom trabalho    .

Após ter lido a resposta (abaixo) dada a um cliente Decathlon que se queixava de terem alterado a pólvora dos Solognac L100 32gr, já percebi porque ao abrir um cartucho de chumbo 9 que um amigo me tinha dado para analisar não encontrei lá dentro a pólvora A1 nem o habitual fulminante CX2000:

"Muchas gracias por su mensaje. Este año hemos cambiado de fabricante en los plomos 9 y 10 con lo que  el modelo de pólvora es lógicamente diferente ya que se trata de distintas fábricas. No obstante a pesar de ser un fabricante diferente y diferentes pólvoras hemos respetado los mismos cuadernos de cargas obteniendo los mismos valores de velocidad y presión.Nos pondremos en contacto  con usted de forma directa para facilitarme una  información más precisa.Cordialmente
Jorge Garcia Web marketer DECATHLON"

Portanto, para quem gasta L100 32gr em 7 1/2 e em 8 os cartuchos ainda devem continuar a ser iguais ao que eram anteriormente, e por isso mesmo encontraram neles a pólvora A1.

Hoje após conversa com um caçador que foi á municipal da minha zona estava com bastantes queixas em relação ao Solognac L100 32gr 7/5, após abrirmos um, reparei que a bucha mudou e a gramagem de pólvora deste lote tem apenas 1.56 A1 provavelmente o sr tinha razão, só matava tordos muito baixos, a média altura e altos tudo chumbado.

Comprei recentemente duas caixas do M100 32g ch 9 , bucha cortiça ,para as galinholas mas ainda não consegui gastar nenhum, tiro para 12/15 mt, alguém conhece ?

Rui Militão escreveu:

Comprei recentemente duas caixas do M100 32g ch 9 , bucha cortiça ,para as galinholas mas ainda não consegui gastar nenhum, tiro para 12/15 mt, alguém conhece ?

Não conheço, mas bucha de cortiça para tiros 12/15 mt, só se tiver uma cruzeta de dispersor a seguir á bucha caso contrário dificilmente aproveita a galinhola.

Obrigado amigo António, confirmo que na minha semi aut. com choke skeet e almas de 18.3 o tiro está muito fechado até para lá dos 15 metros

Caro Rui Militão, sobre esses cartuchos vou-lhe contar uma história, eu nem sabia que a Decathlon vendia cartuchos até que um colega meu o ano passado, já no fim da temporada levou-me à sua garagem e deu-me três ou quatro cartuchos desses de bucha de cortiça, chumbo 7, de 32 gr, mas já não tive tempo de os exprimentar na época passada.
Confesso que sou um fervoroso adepto dos cartuchos com bucha de cortiça, mas só tinha usado de uns que carreguei com D2 e 35gr.
Continunado, este ano meti 2 cartuchos na cartucheira, dos tais que me tinham dado, e um belo dia lembrei-me de meter um desses cartuchos no primeiro tiro da minha semi-automática B80 e 4*. A dado momento a minha cadela arrancou com uma lebre de uns juncos a cerca de 25 metros a correr à minha frente da esquerda para a direita.
Nesse momento confesso que tive o maior cepticismo relativamente ao cartucho que tinha no primeiro tiro, mais ainda para abater uma lebre, tal como outros colegas também parecem ter relativamente aos cartuchos da Decathlon, a verdade é que tinha de atirar, apontei e o tiro saiu, estando eu já pronto para dar mais dois tiros. E não é que o tiro me pareceu "choco", mas a lebre rebolou seca.
Fiquei intrigado com som do tiro e decido perguntar ao assistente da Decthlon com que tipo de pólvora eram carregados os cartuchos, e quando me respondeu que era com A1, estava tudo explicado.
Por isso lhe posso dizer que esses cartuchos são de confiança e matam muito bem, tanto a distâncias curtas como médias, e fazem uma distribuição do chumbo fantástica.

experimentei e cheguei a essa conclusão, consegue matar bem para lá dos 15/20 metros.

Amigos, ontem no campo de tiro um amigo pediu-me para trocar os "novos" cartuchos de 28 grs pelos "antigos" (2 cx...) que ainda tinha, já que, dizia, a carga não era igual....experiência na chapa e na prancha e....resultados de facto nada coincidentes com a carga anterior.... Feita a autópsia e comparação com a carga anterior: mais 1 mm de aperto, menos 0,03/4 de pólvora e mais cerca de 0,50grs de chumbo (os dois que abri estavam até irregulares perante as normas da competição...).
Cada um que tire as suas conclusões!
Abraço

denis cruz escreveu:

Amigos, ontem no campo de tiro um amigo pediu-me para trocar os "novos" cartuchos de 28 grs pelos "antigos" (2 cx...) que ainda tinha, já que, dizia, a carga não era igual....experiência na chapa e na prancha e....resultados de facto nada coincidentes com a carga anterior.... Feita a autópsia e comparação com a carga anterior: mais 1 mm de aperto, menos 0,03/4 de pólvora e mais cerca de 0,50grs de chumbo (os dois que abri estavam até irregulares perante as normas da competição...).
Cada um que tire as suas conclusões!
Abraço

Bom dia Sr. Denis

Quais é que estão melhores os antigos ou os novos?

Ontem por acaso experimentei uma caixa e até gostei dos tiros, a pólvora não consegui avaliar bem porque não abri nenhum cartucho mas parece a 206 (isto a olhar apenas pelo cartucho que é meio transparente), no entanto estava um Sr. no campo de tiro que quando viu a caixa disse logo que a caixa era diferente.

Uma coisa que me pareceu diferente foi a copela que me pareceu ligeiramente maior

Também os queria ter testado na chapa pra comparar com os que uso normalmente mas a chapa foi desactivada e já não consegui mas quando conseguir efectuar a autópsia a um já coloco aqui os meus resultados

Abraço

Ontem houve mais pessoal a queixarem-se , não estão iguais e parece k para pior...

Bom dia Sr. Denis

Quais é que estão melhores os antigos ou os novos?

Ontem por acaso experimentei uma caixa e até gostei dos tiros, a pólvora não consegui avaliar bem porque não abri nenhum cartucho mas parece a 206 (isto a olhar apenas pelo cartucho que é meio transparente), no entanto estava um Sr. no campo de tiro que quando viu a caixa disse logo que a caixa era diferente.

Uma coisa que me pareceu diferente foi a copela que me pareceu ligeiramente maior

Também os queria ter testado na chapa para comparar com os que uso normalmente mas a chapa foi desactivada e já não consegui mas quando conseguir efectuar a autópsia a um já coloco aqui os meus resultados

Abraço [/quote]
Amigo, o tiro está mesmo diferente.
A pólvora é a mesma do lote que eu tinha, que por sua vez comprei já há 2 anos....há quem diga que é a 206, por sua vez, a "casa" diz que é a D20 conforme publicações precedentes neste tópico.... as pólvoras são idênticas na cor e corte, pelo que a olho nu não será fácil distingui-las.....todavia, as cargas aconselhadas pela Nobel Sport para a D20 SE são bem superiores à que veio nas anteriores remessas e então quanto á actual, ainda mais...já que, como disse, vem com menos 0,03/4 de pólvora....por sua vez, as cargas da Nobel Sport para a 206V são muito idênticas às cargas que vieram nos últimos lotes (aconselhavam 1,5grs. para um fulminante de velocidade média, que era o que estava no anterior lote...) pelo que, presumo, seja mesmo a 206 v....
O tiro actual,nos 30 metros, está muito mais disperso que o anterior, e na chapa faz "buracos" na dispersão da chumbada onde cabem bem os pratos, o que não acontece com o tiro anterior...
Por sua vez, tanto na chapa quanto na prancha, "dá para ver" que não terão a mesma velocidade, estando o actual mais lento...mas esta é uma questão que ainda irei confirmar em termos técnicos... Acredito que haja "pessoal" que até diga gostar mais deles porque "batem menos" que o anterior, que era "rijo" a valer, mas até logo no primeiro tiro, na forma como "batem" nos pratos, bem se vê que a carga actual não tem nada a ver com a anterior.
Enfim, em termos de eficácia, para quem for "muito rápido" no 1.º tiro pode a carga actual ser até melhor, já que "bate" menos e "abre" mais, mas para "os outros", em minha modesta opinião, bem que piorou... e então nas emendas (que era onde ainda os usava com tempo frio...) não tem nada a ver.....
Mas, reitero, nada melhor do que cada um tirar as suas conclusões.....
Espero ter ajudado.
Abraço.