confirma-se então

aderito escreveu:

a melior agora é tudo espanhol
é tudo carregado com pólvoras maxam

Não é bem assim, alguns cartuchos como o Super GT32, ainda são carregados com a filandesa Vitahvuori, que é uma excelente pólvora. Penso que o Vit33, tb.

V. Moura escreveu:

Não é bem assim, alguns cartuchos como o Super GT32, ainda são carregados com a filandesa Vitahvuori, que é uma excelente pólvora. Penso que o Vit33, tb.

Segundo me disseram a polvora vitahvuori ja nao existe para cartuchos mas sim para balas por isso os cartuchos ja não trasem essa polvora vitahvuori, segundo se fala se é verdade não sei.

Sobre este assunto e devido a muitos testes efetuados principalmente este ano por nessecidade de troca de polvoras, não referenciando qualquer marca de cartuchos tenho encontrado verdadeiras surpresas, principalmente nos cartuchos estrangeiros, entre o que é anunciado e o real, o meu conselho é comprem e testem não só a composição, mas a prefuração, composição é bastante fácil de se alcançar, dificil é aliar composição á prefuração e velocidade embora a ultima não esteja ao alcance de todos devido a ser algo dispendioso comprar um cronografo para medir meia duzia de cartuchos, vim agora da associação onde testámos com diversas armas a nova gama de cartuchos da Espingardaria silva entre outros, um de marca estrangeira, bem dispendioso que se destacou a 35 m a composição era fora do normal muito fechado o que me intrigou pois a polvora utilizada é a mesma que utilizo no Especial Full caça 32gr pedi dois catruchos a gramagem recomendada para esta polvora é 1,75 o cartucho tinha 1.6132 gramagem de chumbo 32gr depois de pesado 30.898 tenho por isso que dar razão ao amigo João Rodrigues comprem nacional que a maior parte é bom.

V. Moura escreveu:

Não é bem assim, alguns cartuchos como o Super GT32, ainda são carregados com a filandesa Vitahvuori, que é uma excelente pólvora. Penso que o Vit33, tb.

  

Jorge25 escreveu:

Segundo me disseram a polvora vitahvuori ja nao existe para cartuchos mas sim para balas por isso os cartuchos ja não trasem essa  polvora vitahvuori, segundo se fala se é verdade não sei.

Existe para ambas as munições.

Ainda o ano passado abri um cartucho dos que comprei (melior super GT32) e confirmei, pois o formato da pólvora Vitahvuori é diferente do normal.

Segundo me disseram, o carregamento com esta pólvora foi limitado (à Melior) com a venda da marca aos espanhóis.

O Site da Melior costuma dizer as pólvoras que cada cartucho usa.

V. Moura escreveu:

Existe para ambas as munições.

Ainda o ano passado abri um cartucho dos que comprei (melior super GT32) e confirmei, pois o formato da pólvora Vitahvuori é diferente do normal.

Segundo me disseram, o carregamento com esta pólvora foi limitado (à Melior) com a venda da marca aos espanhóis.

O Site da Melior costuma dizer as pólvoras que cada cartucho usa.

Pois mas a mim pessoal que supostamente sabe e anda no assunto disse com a firme certeza que a vitahvuori deichou de ser fabricado para cartuchos e so para balas mas se o senhor confirmou a polvora e porque eles estão errados mas os cartuchos são novos ou stock antigo?

Jorge25 escreveu:

Pois mas a mim pessoal que supostamente sabe e anda no assunto disse com a firme certeza que a vitahvuori deichou de ser fabricado para cartuchos e so para balas mas se o senhor confirmou a polvora e porque eles estão errados mas os cartuchos são novos ou stock antigo?

Ja la vao longos anos a caçar com os super gt 32grs. e pelo menos até o ano passado era a vitahvuori a sua polvora.  

rx8 escreveu:

Ja la vao longos anos a caçar com os super gt 32grs. e pelo menos até o ano passado era a vitahvuori a sua polvora.  

Esta visto que o erro foi de quem me falou. 

tb nao tenho a certeza se alguns são carregados com a vitahvuori
os últimos que comprei super gt já eram carregados com pólvoras da maxam isto o ano passado
foi uma das razoes eu optar por outros cartuxos

http://www.melior-icc.com/index.html

João Gil escreveu:

http://www.melior-icc.com/index.html

Amigo João gil por ai dizer que tem vitahvuori nãp quer dizer que é infelizmente estamos sempre a ser enganados.

http://www.lapua.com/en/products/reloading/vihtavuori-reloading-data aqui não diz que a polvora para calibre 12

ó gil o site pode não estar actualizado

aderito escreveu:

tb nao tenho a certeza se alguns são carregados com a vitahvuori
os últimos que comprei super gt já eram carregados com pólvoras da maxam isto o ano passado
foi uma das razoes eu optar por outros cartuxos

E não foram os Super GT36? Estes são com pólvora CM.

Atenção que pode haver carregamentos diferentes para Portugal e Espanha, não obstante todos agora serem carregados pela Maxam.

Tanto quanto sei, existe restrição ao carregamento generalizado com pólvora vitahvuori, por razões comerciais.

não amigo foram os de 32 gramas
alias não atiro com cargas superiores a 33 gramas

Amigo Adérito

Assim não sei o que dizer, pois comigo isso nunca aconteceu. Mas acredito no que diz.

O que lhe posso dizer é que se isso acontecesse comigo apresentaria reclamação por escrito à Melior, mais não fosse para eles se poderem defender.

Para vos confirmar o seguinte, depois de ler os vossos posts, fui abrir dois cartuchos de lotes diferentes (2) de Melior super GT 32g ch7 que tenho em stock e a polvora é a mesma vitahvuori.
Tb abri um Especial batida e a polvora é igual por isso creio que se confirma que ainda carregam com essa polvora, pelo menos nos ultimos dois anos.

Há dias pedi a quem já tivesse usado os cartuchos de 32 grs. da Decathlon que me desse a opinião sobre os mesmos, mas como não obtive qualquer resposta, acabei por levar uma caixa de 100 tiros para um amigo que mos pediu...
Experimentámo-los neste fim de semana "na chapa" e depois também no fosso com a semi-automática...
Dúvidas não ficam se vos disser que é um tiro que faz uma grande concentração da bagada, mas tanto na chapa como (essencialmente) na prancha pareceram-me deficitários em termos de velocidade...
Bem, à partida pode até ser um bom tiro para os "apontadores", agora resta saber como é que aquilo perfura... é verdade que havia chumbo "esmagado" na chapa, mas tanto pode ser da velocidade como da qualidade do chumbo...
Outra coisa...não se percebe muito bem como se atingem os preços dos cartuchos no mercado, já vi 32 grs. a 8€/caixa, quando estes ficam a 5,5€.... enfim!

Abraço.

A MELIOR só carregava com pólvora Vitahvuori, alguns dos seus cartuchos (Vit 33, Especial batida, Diamante e Super GT) para o mercado português.

No entanto aconteceu-me uma situação o ano passado na caça aos pombos, com o especial batida, nos últimos dias de caça, notei que estava a chumbar muitos pombos e que estes iam embora, achei estranho, mas pensei que o defeito seria meu que estivesse a centrar mal os tiros. No entanto quando cheguei a casa resolvi depenar 3 ou 4 pombos no último dia, para fazer uma canja, notei que dois dos pombos que depenei tinham bagos de chumbo á flor da pele. Fiquei com um pé atrás em relação aos cartuchos e ainda tenho lá umas caixas do ano passado e estou com ideia de testar a perfuração antes de iniciar a caça aos pombos esta época para decidir se tenho de mudar de cartuchos ou não.

No entanto na altura falei com o armeiro onde adquiri os cartuchos, e ele disse-me que ninguém tinha reclamado, por isso fiquei mais descansado e não testei logo os tiros quanto á sua perfuração.

Cumprimentos,
TBernardes

Amigo Cruz, eu fui um dos que ficou na expectativa das resposta que podiam surgir, nunca atirei com esses cartuchos mas pelo preço, tornam-se convidativos.

denis cruz escreveu:

Há dias pedi a quem já tivesse usado os cartuchos de 32 grs. da Decathlon que me desse a opinião sobre os mesmos, mas como não obtive qualquer resposta, acabei por levar uma caixa de 100 tiros para um amigo que mos pediu...
Experimentámo-los neste fim de semana "na chapa" e depois também no fosso com a semi-automática...
Dúvidas não ficam se vos disser que é um tiro que faz uma grande concentração da bagada, mas tanto na chapa como (essencialmente) na prancha pareceram-me deficitários em termos de velocidade...
Bem, à partida pode até ser um bom tiro para os "apontadores", agora resta saber como é que aquilo perfura... é verdade que havia chumbo "esmagado" na chapa, mas tanto pode ser da velocidade como da qualidade do chumbo...
Outra coisa...não se percebe muito bem como se atingem os preços dos cartuchos no mercado, já vi 32 grs. a 8€/caixa, quando estes ficam a 5,5€.... enfim!

Abraço.

Bom dia

Se não estou em erro eles anunciam velocidades de 390m/s, não são os mais rápidos do mercado...

Já agora e se puder arranje-me a foto de uma bucha deles, parece que eles têm uma patenteada.

Abraço

Amigo Rogério:

Sim, têm uma bucha patenteada e parece-me muito boa...
Quanto a inserir uma foto,tem é que me dar as "dicas" como a inserir... ainda assim é algo que só poderei fazer para a próxima semana, já que não tenho nenhum desses cartuchos, os que levei foram para um amigo de Coimbra e só no próximo fim de semana é que lá irei e, nessa sequência, poderei arranjar a foto...

Ah! outro pormenor, o fulminante que vem no cartucho será o 688 da Nobel Sport(já que dizem que todos os componentes são de lá...) mas se o visse solto iria jurar que era da Cheditte...
O invólucro, avaliando pelo taco do fundo, é da Nobel Sport...
Abraço

Sim. Eu creio que esses cartuchos são carregados pela Nobel Sport ou utilizam os seus materiais, pelo menos é o que tenho lido.

A foto é simples, com a foto já no pc você envia-a para aqui http://tinypic.com/ depois copia o link e coloca aqui no forum.

Se quiser ter mais algum trabalho forneça-me os seguintes dados:

- Altura do cartucho fechado (mm)
- Foto da pólvora
- Gramagem da pólvora
- Gramagem do chumbo
- Foto do fulminante
- Foto do cartucho
- Foto da bucha

Já devo estar a dar muito trabalho mas como sabe sou um pouco curioso nestas coisas

Abraço

Quanto aos componentes, consigo dar-lhe já algumas dicas, embora de memória, já que a primeira coisa que fizemos foi "autopsiar" um cartucho...:
- pólvora A1 (é mesmo...até a comparamos com um resto que o meu amigo por lá tinha...);
- Carga pólvora 1,59 (estranhei, já que me parece inferior à indicada de fábrica, que será 1,65... mas o fulminante "ajuda" já que é um dos mais rápidos do mercado.);
- carga chumbo de 32,30 grs....
Mas na próxima semana vou procurar colocar então as fotos e conferirei tudo...

Abraço

Amigo Denis Cruz, esses cartuchos vêm carregados com o fulminante CX2000.

Pela tabela da Nobel, para esse fulminante a carga está correcta. Para 1,65 é com o fulminante 686:
http://www.nobelsport.it/public/pages/ENG/schedapol.asp?ProdottoID=558&FamigliaID=0

A velocidade anunciada é a 2,5 metros, logo, a 1 metro deverá andar à volta dos 405 a 410 m/s, ou não muito longe disso, e a V0 (à boca do cano) ainda será superior.

A maioria dos outros fabricantes anunciam a velocidade logo à boca do cano ou a 1 metro, e por isso os valores mais elevados declarados de velocidade que se encontram em muitas outras marcas de cartuchos carregados exactamente com a mesmas doses (e também com outras).

Já atirei com eles e com os JG Super 32, que também vêm com 1,60 de A1 mas com o 688.

A bucha da Nobelsport é a utilizada nos JG. A bucha dos L32 não é na Nobel, é patenteada pela Solognac e é exclusiva deles, e parece-me a mim ser excelente, e a distribuir melhor que a da Nobel.

O chumbo do L32 não é muito macio, e pelo esmagamento observável, parece indicar que chega com bastante força à chapa, e os JG, a mais 1,25 euros a caixa melhor não fizeram.

A diferença, os L32 são bem mais rijos que os JG, mas os JG dispersam de forma mais irregular. Nos pratos dos percursos e compacks em Leiria não notei diferenças significativas entre os descontos a dar entre os JG 32, os L32,  ou com os JG 28 T3, ou com os Melior Super Gt F1 de 28 gramas, e especialmente em pratos longe a diferença entre todos eles, a existir, é muito mínima, pois tanto acertei com uns, como com qualquer dos outros sem ter que adaptar o correr da mão de forma muito perceptível.

Ainda, esses L32, na versão Grives (tordo - é carregado com chumbo 9), trazem na mesma o CX2000 mas vêm com 1,65 de A1, ou pelo menos anteriormente vinham...

No verão, para 32 gramas, os L32 são exageradamente rijos e barulhentos. No inverno resta experimentar, mas não sei se farão tão bem como muitos outros nacionais carregados com PSB3, por exemplo, que habitualmente conseguem ser mais macios, com maior velocidade residual e que matam seco lá para trás do sol posto.
A A1 nunca me impressionou por aí além, especialmente no inverno, onde por diversas vezes me queimou os olhos, e às vezes conseguia encher-me os olhos de ardores (em tiros mais verticais) mesmo estando eu a utilizar óculos de proteção.

Abraço,
João