Boas, gostaria de saber a vossa opinião sobre o pagamento por abate não só de lebres, coelhos e perdizes, mas tambem de tordos e pombos

A minha opinião valendo ela o que vale é que poderá não ser boa ideia, principalmente nos tordos!!! a não ser que o preço seja muito aceitável para a carteira mais leve, se não corre o risco de haver abates e ficarem no campo

já assisti a isto às codornizes!!!

Pois, é que há muita gente de carteira cheia, que nao se importa de matar 200 e so pendurar 40, para esles interessa é dar tiros, a peça pouco valor tem.

Na caça ás lebres coelhos e perdizes, desta maneira até que concordo.
Se não matar por não haver acho bem que não se pague, mas por ter errado já acho que se devia pagar devia haver pelo menos uma joia para caçar.
A peça errada pode terficado chumbada, e morrer mais tarde.

acho que matar 50 e pagar 50 é transparênçia, pagar por 50 e matar um, é barrete
De certeza já ouviram dizer mais que quantos levaram barretes e outra meia duzia que realmente estiveram numa boa ZC
Há caça paga-se, não há não se paga( de certeza algumas mentalidades teriam que mudar)
Acho que com algumas rectificações poderia ser um modelo assumir.
Transparênçia

Para quem compra caçadas ao dia, o pagamento à peça é uma mais valia.
Quem não tem caça nas reservas já não enganava a malta, que muitas vezes faz muitos kms cheios de ilusão, pagam e bem, e depois nem um tiro dão ou não encontram lá nem um vigésimo do anunciado ou prometido

Imaginem o seguinte, um dia de pombos numa qualquer turística, no mínimo uns 100 euros por arma, se matarem zero pagam na mesma e não bufam.

Se fosse a 3, a 4 ou até a 5 euros o pombo, quem quisesse pagar os mesmos 100 euros, e caso houvesse muitos pombos, só teria que parar de atirar quando atingisse o montante que estava predisposto a caçar, e convenhamos que, 20 ou 30 pombos por dia a cada caçador é um número de pombos mais que suficiente para satisfazer um caçador nos dias que correm.

Um tordo a 50 cêntimos, ou mesmo a 1 euro, fica mais barato que pagar 20, 25, ou 40 (ou mais) euros por dia e muitas das vezes nem um tiro se dar, e antes de pagarem terem-vos dito que estão lá muitos tordos, e após a barracada da caçada vos dizerem que estava cheinho de tordos/pombos mas devem-se ter mudado durante a noite ou no final da tarde do dia anterior......

Pagando à peça já ninguém conseguiria vender gato por lebre, e nenhum gestor vos iria dizer que tinha a reserva cheia de caça quando na verdade não tem lá nada.

Quem tem dinheiro a sério e caça ao dia em excelentes ZCT não está preocupado em ter que pagar por 40, ou por 200 tordos, uma vez que, nessas boas reservas, o pagamento de um só dia (matem muito ou pouco) muitas das vezes é de um montante tão elevado como a maioria paga por ano pelas quotas de uma qualquer das suas ZCA.
Sei de sítios onde um só dia aos tordos custa 175 euros...
Acham que quem lá vai e está disposto a dar 175 euros, quer matem muito ou quer matem muito, ficava a perder se pagasse por tordo abatido? Não me parece que esse tipo de cliente se preocupe com isso, e provavelmente ficaria-lhes muito mais barato.

Quando uma ZCM leva 40 euros por dia aos tordos e tem um limite de 40 pássaros, na prática está a levar 1 euro por cada tordo, caso atinjam o limite. Mas para quem nem 10 pássaros lá consegue cobrar (porque não os há lá em quantidade para isso), pagar a peça seria muito mais em conta, e muito mais transparente.

O pagamento à peça é mais uma garantia para quem tem menos posses que para quem tem dinheiro a sério, pois quem tem dinheiro a sério já caça nas melhores reservas a preços tais, que se pagasse antes à peça lhes ficaria mais barato...  

Estão a ver o que seria caçar na Herdade do Pinheiro a pagar por cada pombo cobrado?
Só daria dinheiro nos primeiros dias e ficaria muito mais barata uma porta que ter que largar 9000 euros por uma porta sujeitos a não dar um tiro nessa época (como já não é a primeira vez que acontece a alguns). Logo, acham que para quem tem dinheiro faz alguma diferença pagar à peça cobrada? Não me parece. Faz mais diferença e dá mais garantia para quem não tem dinheiro que para quem tem muito.

Allo..

Pode ter prós e contras..

Penso que o João Rodrigues explicou +- o que pode acontecer nesse caso..
Mas também a situação de cobrar à peça, ou por tiro dado pode deixar de ter lógica, caso se depare com os ditos atiradores, pois matam tudo o que mexe, e deixam mesmo por lá, no campo.. Nesse caso será depois difícil de cobrar não apresentando qualquer peça no final...

Caçar à peça?
Obrigado, então vou ali ao talho...
Amigos, a caça sempre foi a aventura, o prazer do desconhecido, a luta para se conseguir o troféu tão almejado onde não se sabe ao certo se existe...

É verdade que nos tempos que correm anda por aí muito boa gente a fazer da caça um bom e lucrativo negócio e os caçadores mais não representam que a fonte do dinheiro, mas talvez por isso é que há também tantos que durante décadas foram caçadores e hoje, face a tal exploração, quase deixaram de caçar...Há é que tomar medidas legais para minimizar esta exploração!

O que me parece é que tem que haver um devido repovoamento nas zonas de caça, sejam elas quais forem, ali pagarmos todos por igual e depois...vamos à tal aventura, ao prazer do desconhecido...

Abraço

Principalmente na caça ao pombo julgo que não era má ideia...

Foi mesmo com esses que olham para os caçadores apenas como uma fonte de rendimento que levei os maiores barretes da minha vida.

Um exemplo:
"Podem vir, isto está cheio de pombos e fazem o limite a brincar"

Chegados ao local, pagámos a porta antes de começar a jornada e toma lá 90 euros por cada arma.

Pombos nem vê-los, andavam por lá meia dúzia de pássaros e ninguém deu um tiro.

Gestor também nem vê-lo depois de começar o dia de caça, e só atendeu o telefone ao final da tarde já vínhamos quase a chegar a casa. A conversa foi mais do mesmo, mas ficou uma promessa de nos telefonar quando houvesse pombos e de nos compensar o dia. Já passaram uns 9 anos e ainda estou à espera do telefonema...

Se a venda fosse feita à peça, nem o gestor se teria ido embora antes de nós, nem nós levaríamos tamanho assalto à carteira (barrete), nem nos teríamos sentido enganados.

Quando se sai de casa para fazer 200 ou mais Kms para ir a uma ZCT que "está cheia de tordos ou de pombos", a tal "aventura, ou o prazer do desconhecido..." passa a ser algo muito relativo, uma vez que, em ZCT só se vai lá de acordo com as informações dadas pelos gestores, e sendo estas propositadamente erradas apenas com o objectivo de obter enriquecimento à custa do engano criado, julgo que no mínimo será publicidade enganosa, para não dizer burla.

Infelizmente já a muitos aconteceram situações dessas...

Concordo.

não concordo

Concordo, nas ZCT, e de forma a que os preços seja de acordo com as condições oferecidas,
pois ai, como as ZCT, são quase todas limitadas por vedações, seria possivél efectuar um controlo das peças realmente abatidas cobradas e até mesmo feridas, bastava para isso somar ao preço da caçada o preço de um ajudante/apontador/cobrador, como lhe quiséssemos chamar, que acompanha-se o grupo ou o caçador e toma-se notas durante a caçada, deixava de haver o engodo das grandes caçadas, pagava-se a peça e pagamos o ordenado a mais uma pessoa.

Já nas ZCA e ZCM, penso que não seria de modo algum viável, não havia controlo das peças abatidas cobradas e feridas, era mais uma vez o salve-se quem puder.

Era abrir uma nova guerra com os ambientalistas, e com outros que tentam denegrir a caça, pois por cada peça encontrada morta no campo, a culpas iriam direitinhas para os caçadores esses assassinos que matam os bichinhos e não os apanham para não os pagar.

Em ZCA, a partir do momento em que as caçadas são apenas para os sócios e para os convidados não faz qualquer sentido haver preço por peças cobradas, e nas ZCA, que eu saiba, nenhum sócio é prejudicado financeiramente de forma propositada caso outro sócio lhe diga que a reserva está cheia de pombos ou tordos mesmo não havendo lá nada.

Já nas ZCT, a informação dada pelo gestor pode (e costuma) ser dada propositadamente errada apenas com o intuito de enganar financeiramente (em proveito próprio) mais alguns caçadores.
Nas ZCT sérias e que têm caça, para a caça geral já costuma haver um valor de inscrição + valor por cada peça cobrada, e há sempre um acompanhamento do grupo de caçadores.

Se alargassem esta prática à caça ao pombo quando vendem portas ao dia, certamente deixavam de ter interesse em anunciar que estão cheios de pombos apesar de saberem perfeitamente que não têm lá nada, e os caçadores enfiariam muito menos barretes.

Amigos, é evidente(parece-me) que o que deixei expresso se reporta ás espécies sedentárias, pois quanto às migratórias, então aqui é que não compreendo mesmo nada como se paga "à peça" a um gestor que nada faz no sentido de implementar o desenvolvimento da espécie...

Abraço

Amigo Deniz, não compreendendo que se pague numa ZCT uma pequena jóia + um valor por cada pombo abatido, então como se compreende que se leve uma "pipa de massa" por porta ao dia, quer haja pombos, quer não os haja?

Em ZCT, às sedentárias sempre cobraram por peça, isto é, já contemplam um x de abates pelo valor acordado.
Por exemplo, 150 euros ao dia com limite de 6 perdizes, mais 25 euros por cada perdiz extra.
O problema é que quase todas as que têm um valor elevado de acesso, habitualmente não têm efectivos suficientes para que se atinja o limite acordado, sendo habitual a barretada e até muito pessoal com "grades".

Aquelas que têm taxa de inscrição, de por exemplo 25 euros, cobrando de seguida 15 ou 20 euros por cada coelho ou perdiz abatida, por norma são as que têm realmente caça, e aqui meus amigos, estão a vender o que têm e a ter o retorno do seu investimento/gestão.

Sobre os pombos, há quem invista para ter pombos nas suas ZCT e não fica barato manter anualmente um montado bem tratado e com boas condições para ter pombos com frequência. Percebe-se que peçam dinheiro para se caçar lá, até porque, para se ter uma grande herdade e bem tratada o dono tem muitos custos, não se aceita é que vendam portas ao dia por valores altos informando que têm pombos com fartura, quando na realidade sabem que não os têm lá.
Se as vendessem com baixas taxas de inscrição ao dia + um valor justo por pombo abatido, certamente não haveria as queixas frequentes de tanto caçador a dizer que levou barretada ou que foram enganados.

abraço,
joão

Cacei numa ZCT em que comprei porta só para os pombos, duas épocas depois deparei-me que o Eng. dono da ZC estava a caçar no meio do Santuário e que estaria na porta nº 0 o que era frequente quando havia pombos e quando tinha caçadas aos tordos eram mais 30€, em Dezembro ultimo estive lá e paguei, matei 6 tordos, no final o gestor ofereceu outra caçada quando houvesse tordos, o que foi até hoje.
Acham que isto é o quê.

Chico espertice ao mais alto nivél...

Boas a todos apresento-me dizendo que sou caçador ou melhor vou com eles a caça e pescador quando me da na telha ; Sobre o tema, a minha modesta opiniao è: ja viram alguma coisa nos tempos de hoje de graça mais o elementar penso eu por ex:A casa que dizemos que è nossa eu nao vejo assim porque estamos sempre a pagar ora è isto ora è aquilo e por ai fora
saudaçoes cinegeticas

Continuo a não compreender que se pague "à peça" quando nada se faz para o implemento da espécie e, claro está, muito menos que se induza o caçador a ir caçar e pagar o que se não tem...isso é outra coisa, podendo até constituir matéria criminal...
Não deixo, todavia, de aceitar que, a manter-se o actual estado de coisas, que essa modalidade de se pagar uma inscrição e depois mais um "x" por peça abatida, possa constituir a melhor solução de conciliação dos interesses empresário da caça/caçador.
Agora, não concordo de maneira nenhuma é que se permita por via legislativa o que está a acontecer com a caça.
Entendo que há que mudar radicalmente o estado de coisas, sobretudo relativamente às ZCT, não podendo continuar a aceitar que a maioria dos gestores apenas vejam na caça uma forma de ganhar dinheiro a todo o custo, meterem milhares de euros ao bolso explorando caçadas ás aves migratórias em relação às quais não dão qualquer contributo para o seu desenvolvimento e mesmo até, quanto ás restantes, que estejam a vender "sacos de farinha em formas de coelhos e perdizes" por preços (35€. cada, escreveu-se neste forum) que considero um atentado ao bom senso!

Abraço

Os preços elevados praticados e que são um atentado ao bom senso, só existem porque há em Portugal caçadores dispostos a pagar os preços pedidos. Se ninguém entrasse em loucuras, certamente não existiriam preços absurdos.
Esta situação dos preços elevados, fomos todos nós (caçadores) que em conjunto a criámos.

A crise é negativa, mas por outro lado, até veio regular mais um pouco os preços loucos praticados no mundo da caça, e começo a verificar que existe uma tendência de baixa de preços em variados sítios.

O RO é um fenómeno relativamente jovem em Portugal, mas havendo já muito boa gente escaldada de tanto barrete levar, começa a existir nos caçadores uma consciência colectiva sobre o assunto, sendo cada vez mais difícil serem enganados na actualidade, pelo que, os "patos bravos" do mundo da caça começaram a ter a vida muito mais difícil, e alguns que pensavam que era dinheiro fácil (e foi uma mina no início enquanto todos os anos apareciam caras novas para enganar e a procura era maior que a oferta) até já estão a mudar de profissão...

Abraço,
João

Deixem que a coisa agora vai.

Boas,

ZCT
Caça menor coelho/lebre/perdiz

Coelho - Joia 20,00/30,00 ou sem joia 17,50/20.00 unidade.
Joia + 15,00/17.50
Lebre - 30,00/35,00
Perdiz - Ui, Ui. Conforme a música do gestor:sleep: são sempre bravas. 15,00/50,00.
Dia - 150/200,00 Com um limite de ........ garantidamente ficar sem o dinheiro.
Pombos
Variados preços desde.... até às famosas portas de ouro do Pinheiro.
Vamos simular uma jornada em que o caçador liga para o gestor em que este lhe diz que está cheio, a cabecinha deste começa logo a dar bónus que vai encher o saco( limite ) e dar uma carrada de tiros, pois os dois caixotes de cartuchos e as três armas já estão todas em posição. Este é um dos motivos que leva o caçador a por ex. dar 90,00/dia/arma para uma jornada. Podem culpar o gestor, podem culpar quem quiserem, mas se acreditam piamente que os pombos vão lá estar, digo-vos uma coisa, nem os próprios o sabem.

Tordos
Também variados preços desde...... até 200,00/dia.
Caça mais certa que o pombo, mas dar pássaros no mesmo sitio 2 dias seguidos é milagre.

Este é mais ou menos um resumo dos preços quem correm pelas nossas bandas, mas as pessoas tem de pensar que lá por terem uma mão cheia de notas para ir gastar numa ou várias caçadas, têem de começar a pensar no inicio do ano nas várias hipóteses que pode encontrar. É um trabalho que requer muitos contatos e muitos conhecimentos, pois os bons sítios não são publicitados.

Gente séria e vigaristas existem em todos lados, infelizmente é a carteira sempre que paga, mas deixem de pensar em milhões, pois já eram.

Abraços
Luis Batista

Tenho a certeza que não há um caçador que já não tenha levado um barrete.

Fazer o quê para inverter esta situação