Vem com A1, mas curtos de dose.

Os L32 Grives que usei que deram bons resultados vinham com 1,65 de uma pólvora designada como sendo uma A1, mas, essa A1 não era igual (nem em aspecto nem em performance) à que se vende por cá ao público, e mesmo com essa dose relativamente curta eram mais rápidos (e bastante rijos mesmo com frio a sério) que outros que mandei carregar cá com 1,75gr da A1 normal que por aí anda.

Desmontando uns L32 Grives e aproveitando a pólvora, voltando a carregar novos cartuchos com a pólvora deles e outros em tudo exactamente iguais mas com a mesma dose da A1 que por cá anda e os resultados não foram nem primos, logo, a pólvora não é exactamente igual.

Depois apanhei os L32 normais com 1,58 de pólvora que já não eram a mesma coisa desses Grives anteriores, estes eram mais lentos, mais fechados e bem mais macios, e pessoalmente não gostei dessa versão.

Outro exemplo, directamente da Nobel Sport, o FOB Grives é um cartucho eficaz com uma dose relativamente baixa de A1, mas se os tentarem duplicar com a A1 que anda por cá no nosso mercado não vão conseguir obter nada de jeito, nem em velocidade nem em perfuração.

Também é a FOB que carrega a maioria dos Solognac, e coincidências ou não, cada vez desconfio mais que os grandes produtores de pólvora (tipo Maxam, Nobel Sport, etc...) têm linhas de pólvoras, ou especificações diferentes para consumo próprio que não são vendidas a quem com eles concorre na produção de munições.

João Rodrigues escreveu:

Os L32 Grives que usei que deram bons resultados vinham com 1,65 de uma pólvora designada como sendo uma A1, mas, essa A1 não era igual (nem em aspecto nem em performance) à que se vende por cá ao público, e mesmo com essa dose relativamente curta eram mais rápidos (e bastante rijos mesmo com frio a sério) que outros que mandei carregar cá com 1,75gr da A1 normal que por aí anda.

Desmontando uns L32 Grives e aproveitando a pólvora, voltando a carregar novos cartuchos com a pólvora deles e outros em tudo exactamente iguais mas com a mesma dose da A1 que por cá anda e os resultados não foram nem primos, logo, a pólvora não é exactamente igual.

Depois apanhei os L32 normais com 1,58 de pólvora que já não eram a mesma coisa desses Grives anteriores, estes eram mais lentos, mais fechados e bem mais macios, e pessoalmente não gostei dessa versão.

Outro exemplo, directamente da Nobel Sport, o FOB Grives é um cartucho eficaz com uma dose relativamente baixa de A1, mas se os tentarem duplicar com a A1 que anda por cá no nosso mercado não vão conseguir obter nada de jeito, nem em velocidade nem em perfuração.

Também é a FOB que carrega a maioria dos Solognac, e coincidências ou não, cada vez desconfio mais que os grandes produtores de pólvora (tipo Maxam, Nobel Sport, etc...) têm linhas de pólvoras, ou especificações diferentes para consumo próprio que não são vendidas a quem com eles concorre na produção de munições.

Amigo, também tenho essa experiência com os L32...aliás os que apanhei com 1,58/1,59 levaram todos o X-ato...e "viraram" 1,65!!!!!!
No que concerne às pólvoras....pois ainda duvida que há "lotes e lotes" com a mesma designação???? Até os que vêm para os armeiros/carregadores de cartuchos raramente são iguais entre si, quanto mais os que ficam em STOCK para cargas próprias!!!!!
Abraço.

Pois no "segredo está a receita", tendo a marca uma boa receita não vai vender a mesma aos outros .

João Rodrigues escreveu:

Sabendo agora em que a arma testou já fico com uma ideia do que provavelmente fará em cada uma das minhas.

Pelos seus resultados quase de certeza que não poderei usar esse cartucho em uma sobrepostos que habitualmente esgalha um bocado os tiros com carga a mais, mas será muito provável que aprove bem numa semi-automática de almas largas, arma que normalmente no inverno se tem dado melhor com cartuchos com "pólvora a mais", e menos bem com cartuchos de "pólvora à justa", ou com a conta certa para almas "normais".

Andava mesmo à procura no mercado de um cartucho de 32 gramas que tivesse "pólvora a mais" e calhou bem ter lido o seu relato.

Obrigado pelas suas informação.

Amigo João pesou a pólvora de algum Saga 32? quanto pesou?.

Os Saga Export 32 é um bom tiro, mas um pouco desconfortável... mesmo nas semi-automáticas

Com muito frio, torna-se mais macio. Usei em Novembro, e depois em Janeiro(sempre bem acondicionados) talvez com a temperatura a rondar em Janeiro os -6º c

Não muito mais, as CSB até se dão bastante bem com o frio

Gosto de tiros duros agora resta saber se com a ponteira 3 na 303 se a chumbada é boa

Amigo Silva, não pesei nenhum Saga Export 32 e acho que nem nunca atirei com esse modelo, deduzi que estariam com carga generosa apenas pela descrição do teste feito pelo litos77.

Entretanto lembrei-me que o Hélio já gastou desses cartuchos, liguei-lhe e ele disse-me que em diferentes lotes já os apanhou com diversos valores entre 1,75gr e 1,85gr de pólvora .

Será que fazem compensações, tipo carga de verão e de inverno? Ou será que com 1,75gr é CSB 1 normal, e com 1,85gr é CSB 1P?

João Rodrigues escreveu:

Amigo Silva, não pesei nenhum Saga Export 32 e acho que nem nunca atirei com esse modelo, deduzi que estariam com carga generosa apenas pela descrição do teste feito pelo litos77.

Entretanto lembrei-me que o Hélio já gastou desses cartuchos, liguei-lhe e ele disse-me que em diferentes lotes já os apanhou com diversos valores entre 1,75gr e 1,85gr de pólvora .

Será que fazem compensações, tipo carga de verão e de inverno? Ou será que com 1,75gr é CSB 1 normal, e com 1,85gr é CSB 1P?

Os que testei carregados pelo grupo Maxam com CSB1 pesavam entre os 1.75/1.78 no caso dos saga export 32 em lotes diferentes mas com todos os componentes iguais e a mesma gramagem houve diferenças de velocidade de 30m/s 405/435 penso que tem a ver com a afinação das duas fases antes do rebordo algo bastante importante para se atingir uma boa velocidade, no caso da pólvora dar para tal, no caso de se apanhar um lote com 1.85 também apostaria na CSB1P e mesmo assim não alcança velocidades superiores a 410m/s fiz muitos testes com a CSB1P em 32gr não consegui bons resultados.
Um dos que testei foi cedido pelo Hélio a já uns anos.

Rogério escreveu:

Os Saga Export 32 é um bom tiro, mas um pouco desconfortável... mesmo nas semi-automáticas

Pessoalmente não acho nada de especial o desconforto do tiro, também só atiro com ele no Inverno
com temperaturas baixas, poderá ser essa a explicação.
A única vez que senti os tiros no ombro e na bochecha foi no ano passado quando decidi levar aos tordos a arma com que caço de salto aos coelhos, uma Autuno27 sobrepostos com 2,8kg de peso, almas 18,4 e 70mm de câmara, tive uma manhã com boa entrada de tordos e nesse dia confesso que fiquei dorido! Com a 682 E e A400 nunca tive qualquer problema, mesmo queimando 200 cartuchos numa manhã

Como está no tópico, fui investigar esses cac&tel para os tordos.
Têm um cartucho que é,  Cartucho Grupo Caça ao tordo 31gr (Pólvora CSB5) CHEDDITE 464,6 m/s .
Já alguém testou isto?

litos77 escreveu:

Como está no tópico, fui investigar esses cac&tel para os tordos.
Têm um cartucho que é,  Cartucho Grupo Caça ao tordo 31gr (Pólvora CSB5) CHEDDITE 464,6 m/s .
Já alguém testou isto?

Cada vez percebo menos disto....464,6m/s???????

O pior é que essas velocidades vendem cartuchos!!!
O melhor é que essas velocidades têm pouca eficácia!!!

Rogério escreveu:

O pior é que essas velocidades vendem cartuchos!!!
O melhor é que essas velocidades têm pouca eficácia!!!

Amigo, esqueceu-se de algo mais também muito importante: dão muito que fazer à indústria farmacêutica e aos armeiros a arranjar ou a vender armas.....

A CSB5 em 28gr para a qual foi concebida gera pressões equivalentes por ex á CSB2 para 36gr quanto ás velocidades acredito no que está anunciado, se é bom? á muita gente a dizer bem desse cartucho.

A questão não é duvidar das velocidades.
O ponto é que na chapa as melhores composições são entre os 400 e os 415, 420m/s... se esse cartucho resulta com essa velocidade? Pois, também não sei... nunca testei.

Rogério escreveu:

A questão não é duvidar das velocidades.
O ponto é que na chapa as melhores composições são entre os 400 e os 415, 420m/s... se esse cartucho resulta com essa velocidade? Pois, também não sei... nunca testei.

Á cartuchos que fazem muito boa composição com velocidades de 430/440 e até 450 que foi o máximo que testei dependendo da pólvora, o problema é a subida de pressões.

Também a outro factor a meu ver que leva a que haja quem goste desse tipo de tiros. "os metros não são iguais para todos".
Vejo muita gente a dizer que mata tordos a alturas malucas, e esses tordos na verdade estão a 25 ou 30 metros. Quando passa um tordo a 40 metros nem para la viram o ferro, porque está "muito alto". Além disso a maioria da caça mata-se até aos 30 metros mais coisa menos coisa. Acredito que um cartucho desses a 25 metros facilite o acertar. Por isso....

Os caçadores que vejo a matar tordos realmente largos, não usam tiros desses.