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 Z.C.Associativas-Soluções para a crise

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João Gil
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João Gil

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MensagemAssunto: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyDom Ago 26, 2012 2:09 pm

Boas amigos

Como todos sabemos, todos os anos encostam o ferro milhares de caçadores e como tal sabemos que muitas zonas de caça associativas estão a passar por problemas, pois muitos associados desistem e começam a escassear as receitas... muitas delas estarão em risco de encerrar...Na vossa opinião que medidas poderiam ser tomadas por estas, para tentarem dar a volta á questão... hunter
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pinto21
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyDom Ago 26, 2012 2:18 pm

Sem duvida praticarem preços convidativos e saberem adparem se a situação que o país vive e deixarem de ter como principal motivação encher os bolsos a alguns para passar a ter uma visão realista da caça em portugal! fixe Se assim não for pareçe me que não vai aver grandes soluções mas venham dai as vossas opiniões!
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jose antonio
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyDom Ago 26, 2012 2:39 pm

joao gil...

a minha opiniao das reservas que nao tem condiçoes para continuar,seriam abertas para todos poderem caçar a nivel de freguesias ,com poderes de controlar todo territorio da mesma.....e so poderiam caçar aqueles caçadores que nao estive-sem ligados alguma reserva,com duvido control.claro....
assim aqueles que nao tinham possibelidades de ter uma reserva de caça,tambem poderiam
caçar como todos os outros,acabava-se com alguns CHULOS da caça que andam por ai...

o direito dos desporto da caça era igual para todos.........

abraço
jose antonio
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyDom Ago 26, 2012 2:46 pm

joão gil escreveu:
Boas amigos

Como todos sabemos, todos os anos encostam o ferro milhares de caçadores e como tal sabemos que muitas zonas de caça associativas estão a passar por problemas, pois muitos associados desistem e começam a escassear as receitas... muitas delas estarão em risco de encerrar...Na vossa opinião que medidas poderiam ser tomadas por estas, para tentarem dar a volta á questão... hunter

Amigo Gil essas ZCA que estão a passar por dificuldades seguramente que não estão a ser bem geridas no caso de o serem sai um sócio á dez para entrar é tudo questão de uma boa organizição.
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paulo lion
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyDom Ago 26, 2012 2:56 pm

pois é muitos acham que o problema deles com é caça fica resolvido com a criaçao de uma associativa e que ainda ganham algum dinheiro scratch por mim podem acabar todas, talvez a caça fosse ficar mais barata e para todos fixe é a minha opiniao apenas isso
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JCavaco
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyDom Ago 26, 2012 3:37 pm

Se essas ZCA "esticassem as pernas á medida do lençol" nada disso se passava, digo isto porque algumas fizeram sedes que mais parecem palácios e por aí fora... Depois queixam se que as quotas anuais são exurbitantes.
Quando a cabeça nao tem juizo, o corpo é que paga...
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyDom Ago 26, 2012 9:47 pm

Bom tópico, amigo João Gil.

Todos nós, certamente, temos uma opinião para melhorar a situação e resolver injustiças, mas não é fácil.

A crise existe e está para durar. E com esta há quem perca e quem ganhe.

Como todos (ou muitos) sabem, hoje em dia, devido à crise, chega a ser mais barato caçar em algumas turísticas que em algumas associativas. É claro, que não me refiro àquelas que nada fazem pela caça, mas apenas metem tabuletas e caçam sem limites, Algumas até vendem caçadas como vi há dias num anúncio.

Por outro lado, a legislação que temos, feita por incompetentes ou por elementos anti-caça tb. não ajuda nada.

Hoje em dia, não interessa fiscalizar as concessões e as práticas venatórias (incluindo a caça furtiva), mas mais se o caçador colocou o cadeado no gatilho ou se tem cofre para que lhe seja renovada a LUPA.

Estamos num país do faz de conta e não num país que quer resolver as coisas (sem falar do déficit é claro).


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João Gil
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyDom Ago 26, 2012 10:08 pm

Nem mais amigo V.Moura...tudo o que seja de fácil "caça á multa" estão sempre prontos... fixe
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyDom Ago 26, 2012 11:29 pm

Na minha opinião um dos principais motivos e aquilo que se paga ao estado pois penso ser um absurdo os valores que cobram sem nada ou tão pouco fazerem em prol da caça e dos caçadores scratch
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyDom Ago 26, 2012 11:51 pm

Boas, cada caso é uma situação diferente, quando se fala em zonas de caça todo a gente se lembra do alentejo,mas no litoral tambem há zonas de caça e onde a forma de gerir no meu entender é completamente diferente, muitas vezes pode não ser por falta de ideias dos gestor, mas sim por falta de aprovação dos sócios, a maioria dos caçadores são pessoas já com alguma idade e com ideias fixas e presas ao passado e muitas vezes isso impede que se façam grandes alterações e se possam acompanhar as alterações que os tempos exigem, por exemplo baixar as jóias de inscrição ou aplicar jóias simbólicas só para ocupar lugares deixados vagos, em zonas com muita população ser obrigatório sorteio de portas na caça de espera, quando coisas deste género tiver que ir a aprovação em assembleia, é uma guerra..." porque eu para ser sócio tive que pagar x e agora os outros só pagam y, porque sempre cacei as rolas onde queria e ninguém me obriga a ir para onde não quero", estas e muitas outras coisas que muitas vezes desmoralizam quem quer fazer alguma coisa, no dia que houver boa colaboração de todos os intervenientes muitas situações serão ultrapassadas jola cheers
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptySeg Ago 27, 2012 10:21 am

Concordo João Santos...á que tentar mudar as mentalidades...o futuro é para a frente... fixe
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptySeg Ago 27, 2012 1:15 pm

Concordo com o João Santos e acrescento, nas associativas com terrenos de minifundio é muito complicado gerir, porque há sempre quem seja caçador e proprietário e é dificil fazer entender a muita gente que o tempo de se caçar sem controlo já acabou.

Quanto ao ficar caro caçar em ZCA e muita gente dizer que as ZCA são para os ricos eu não concordo, que caçar em ZCT acaba por ficar mais barato que em ZCA também não concocrdo, concerteza que quem o diz nunca caçou nos dois regimes.

Se disserem que há muita ZC mal gerida concordo plenamente e não importa se são, A,T, ou M.

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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 10:35 am

É evidente que por norma é mais barato caçar em Associativas que em Turística. Tem que ser, nas primeiras não existe fim lucrativo.

O que eu disse e continuo a dizer é que com a crise e a legislação (da caça) que temos estão a aparecer preços para caçar em turísticas que chegam a ser inferiores ao que se paga de quotas em algumas associativas (nas que têm encargos com rendas, pessoal, viaturas, etc., etc.).

Mas isso não é a regra, é a excepção, ditada pela acentuada descida da procura, que infelizmente vai continuar.

Vamos ver o que o futuro nos trás.

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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 10:55 am

Não auguro nada de bom para o futuro...mas temos de acreditar que as coisas vão melhorar...só podemos mesmo acreditar... fixe
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 11:13 am

caros foristas....

eu respeitos as vossas opiniao ,,mas desculpem em certos casos ,nao estou de acordo..
a crise nao e desculpa ,porque quando se assume a respossabilidade com proprietarios dos terrenos para fazer um ZCA ,tem de saber como dirigir a mesma....
meus amigos ,cada ZCA tem por norma 50 cacadores ou mais,se metade paga pelo menos
30 euros por mes ao ano da 9000 euros fora o resto fora a joia que muitas reservas levam
1000 euros aonde esse dinheiro anda..........fora montarias,lagardas de caça,,etc..etc..
compra-se jeep novos para guardas da mesma ,fazem-se instalaçoes que pareçe palacios
e depois disse que e crise,,,quando andavam a cotar o pais todo numca ninguem pensou
nisso era so facilidades e agora.........ninguem pensou,,ainda falta o estado aumentar taxa das mesmas ,eu garanto que abrem todas......VEJAM EM QUE ESTADO ESTA A CACA EM PORTUGAL......por culpa de nos.....CACADORES........
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jose antonio
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 12:41 pm

desculpem..

ainda falta mais importante vos dizer,,,,,quantos caçadores deixaram de caçar ha 10 anos para ca e quantos mais vao deixar de caçar,por causa dos preços praticados,e pela corrupçao da mesma........se cada vez ha menos caçadores ,como podem sobriviver as reservas de caça,,,NAO E A CRISE.....e os caçadores cada vez ha menos....
alguem tem de por maos ,fortes nas leis da caça........
senao so caçam os ricos,o resto acaba......este e maior problema...nao e a crise
penso que se deve pensar no futuro,,,,,,,,,,vejam quantos caçadores tiraram licenca de caça em relaçao ao ano passado......como podem viver reservas de caca se nao vendem as portas.....
desculpem mas esta e a minha opiniao ,,,,,,,,e respeito a vossa claro !!!!!¨¨
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 12:42 pm

Há uns tempos atrás escrevi num topico sobre este assunto que o futuro não vai trazer nada de bom. O mesmo sucede com as ZCM.
Muitas das ZCA são feudos para alguns pseudo presidentes que nunca na vida mandaram em nada e não o sabem fazer.
Pior que isto ainda há é quando as ZCM são entregues ás associações que gerem as ZCA do local, ora se já fazem mal numas vão fazer bem nas outras?
Se conheço zonas assim? Conheço infelizmente, milhares e milhares de hectares vetados ao abandono, porque a terra é tanta que não conseguem fazer nada, caça resume-se a meia duzia de peças de pelo e pena na epoca toda.
Enquanto as mentalidades não mudarem, não vejo jeito de virar a pagina desta triste sina dos caçadores que ainda pensaram que com as ZCM a coisa se compunha.
Aguardemos mas de olho aberto e sempre que possivel denunciar
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 6:05 pm

Pois é meus amigos enquanto as ZCA não pararem e pensarem que a caça que por lá possam ter não têm nada em ouro e deixarem de levar joias altissimas como nós vemos á Associativas a pedir dois mil euros só de joia são completamente doidos, nos sabemos que pedir não custa mas isso com o passar do tempo vai levar a que a caça seja só de meia duzia deles com poder economico os outros reumen-se depois em foruns como este a falar do tempo passado e falarem com algum saudosimos dos tempos em que a caça era para todos, pode ser que eu esteja enganado deus o queira que sim mas não me pare-se,



um abraço Pedro Ferreira kaci
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 6:08 pm

se ningém paga-se nao avia estas coisas nofixe
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 6:31 pm

é bem verdade amigo paulo!enquanto alguns forem conseguindo pagar,o respeito e honestidade nao vem ao de cima.. nofixe

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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 8:53 pm

As zca boas que conheci á 15 anos atrás, são boas hoje.... e se a joia era de 200 contos, hoje são se 1000 euros...

Ou seja, as bem geridas aguentaram-se e as outras andam a penar...

Mas também concordo que anda por aí coisas muito mal geridas, e outras só para meia duzia de meninos bonitosZ.C.Associativas-Soluções para a crise 829625
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 9:15 pm

É como em tudo na vida...uma boa gestão é meio caminho andado...os que pensam que a caça nasce do ar...estão lixados... nofixe
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 10:16 pm


Na zca que sou sócio paga-se 150 de jóia e 100 por ano para os de fora e 50 para os residentes sócios que tenham descendentes são logo admitidos em assembleia geral não sei se serão mais de 50 sócios no total, e acreditem que nunca fica-mos sem capital até hoje mesmo quando compramos uma strakar usada. à uns anos abrimos charcas um pouco por toda a reserva que de 2 em 2 anos são limpas contribuímos para charcas que os criadores queiram abrir, semeamos leiras não muito grandes de forma que a caça se proteja de predadores tanto naturais como os de duas pernas notivagos em zonas onde não haja cultivo, faz-se cevadouro para as rolas que por acaso foi no domingo a abertura, etc etc....

Temos uns coelhitos e apesar de não ser grande zona de lebre também as temos embora devido ao terreno sejam muito difíceis de avistar quanto mais de atirar umas perdizes para me deixarem a falar sozinho no meio do monte e uns pombecos de migração.não digo que é o paraíso da caça mas já é muito bom nos tempos que correm.
Não faltam pretendentes a sócios apesar da crise embora sejam a maior parte recusados.

Agora vejam se não há gestão danosa em algumas zca.


Cumprimentos

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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 10:27 pm

Boas, faz-me uma confusão danada... como é que se paga 30€ e mais de quotas por mês numa zca, e com brutais jóias, e preferível pagar 100€ de quotas anuais numa zca e ser socio de mais uma ou duas ass. de caçadores a pagar uns 50€ por ano do que estar confinado a uma só zc, talvez a diferença seja, haver caçadores que gotem de caçar e cobrarem uma ou duas peças de caça e haver outros que gostem de encherem o cinto de caça hunter
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jose antonio
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MensagemAssunto: Re: Z.C.Associativas-Soluções para a crise   Z.C.Associativas-Soluções para a crise EmptyTer Ago 28, 2012 10:33 pm

POIS...

concordo com vosso comentarios,!!!! mas e dificel mudar a mentalizaçao de alguma ZCA
quando se formaram era com um objetivo,mas tudo se foi perdendo,principalmente o respeito pelo caçador,e pela caça...para fins lucrativos das mesmas,e claro isto nao funciona
agora vem lamentar-se que estao em crise ,mas numca pensaram no futuro ....
ha muitos foristas enganados ,e revoltados pela situaçao da caça ,em portugal por isso deixaram de caçar.....cada vez ha menos,ate que chega o dia nao haver caçadores suficientes para as reservas de caça sobreviver,,,,este sera o problema futuro..
e como pode viver as reservas de caça sem socios ou sem vender portas....abrem todas...FALENCIA
abraço
jose antonio
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