Caro amigo Leitão as distancias de 250 metros nem são para as nossas montarias nem para as nossas esperas isto numa maneira geral pois ha tiros de encosta a encosta que sem duvida se fazem mas agora serem tiros efectivos..para aí 1/200 ou 300 ou mesmo 500 e ainda assim só em montarias estrabicas onde depois o monteiro se vai embora sem ajudar a cobrar a rês.Ainda assim o 9.3x62 é realmente bom para portas fechadas ou seja tiros a curtas distancias embora a sua efectividade possa teoricamente ser prespectivada até aos 250 mts mas....É um calibre muito usado no norte da europa como a Alemanha de onde ele é oriundo e por aí fora onde os tiros a curta distancia fazem realmente valer uma aerodinamica menos boa mas uma intensidade dinamica e cinetica com um grande poder de derrube produto de um projectil com grande diametro.Ainda temos mos o 9.3x74R mas caros foristas isto são calibres MONSTROS..é o mesmo que andarmos aos ratos com uma arma calibre 12..porque há que ter em conta a componente gastronomica da nossa fauna cinegetica.

carlosgarcia escreveu:

Caro amigo Leitão as distancias de 250 metros nem são para as nossas montarias nem para as nossas esperas isto numa maneira geral pois ha tiros de encosta a encosta que sem duvida se fazem mas agora serem tiros efectivos..para aí 1/200 ou 300 ou mesmo 500 e ainda assim só em montarias estrabicas onde depois o monteiro se vai embora sem ajudar a cobrar a rês.Ainda assim o 9.3x62 é realmente bom para portas fechadas ou seja tiros a curtas distancias embora a sua efectividade possa teoricamente ser prespectivada até aos 250 mts mas....É um calibre muito usado no norte da europa como a Alemanha de onde ele é oriundo e por aí fora onde os tiros a curta distancia fazem realmente valer uma aerodinamica menos boa mas uma intensidade dinamica e cinetica com um grande poder de derrube produto de um projectil com grande diametro.Ainda temos mos o 9.3x74R mas caros foristas isto são calibres MONSTROS..é o mesmo que andarmos aos ratos com uma arma calibre 12..porque há que ter em conta a componente gastronomica da nossa fauna cinegetica.

caro amigo Carlos Garcia
Li as suas considerações com muita atenção Mas não estou de acordo com alguns considerandos porque os tiros de encosta para encosta são rarissimos nas nossas montarias e de efectividade quase nula.
Em tal situação sera preferivel um calibre á volta dos 7mm como o 300 wm que tem uma maior velocidade e uma trajetoria mais tensa.
Na situação descrita eu prefiro estar a observar de longe e esperar que possa sobrar alguma coisa para o meu lado e poder atirar com mais hipoteses e menos risco.
Mais nunca usei armas automaticas e sempre armas culatra manual em caça grossa por gostar de individualizar cada disparo .
Curiosamente o calibre 93-74 citado é um calibre com rebordo para extracção de involucro de usado nas carabinas express. É um calibre de grande carga propulsora incomodo para o atirador que curiosamente nos testes balisticos que evidenciou uma energia inferior ao 93/62 facto que os especialistas atribuem ao facto de parte da carga propulsora se perder ao ser já fora do cano.
E sobre este assunto nada mais lhe posso dizer e continuo adepto do 93/62.
Os cumprimentos
jleitao

carlosgarcia escreveu:

Caro amigo Leitão as distancias de 250 metros nem são para as nossas montarias nem para as nossas esperas isto numa maneira geral pois ha tiros de encosta a encosta que sem duvida se fazem mas agora serem tiros efectivos..para aí 1/200 ou 300 ou mesmo 500 e ainda assim só em montarias estrabicas onde depois o monteiro se vai embora sem ajudar a cobrar a rês.Ainda assim o 9.3x62 é realmente bom para portas fechadas ou seja tiros a curtas distancias embora a sua efectividade possa teoricamente ser prespectivada até aos 250 mts mas....É um calibre muito usado no norte da europa como a Alemanha de onde ele é oriundo e por aí fora onde os tiros a curta distancia fazem realmente valer uma aerodinamica menos boa mas uma intensidade dinamica e cinetica com um grande poder de derrube produto de um projectil com grande diametro.Ainda temos mos o 9.3x74R mas caros foristas isto são calibres MONSTROS..é o mesmo que andarmos aos ratos com uma arma calibre 12..porque há que ter em conta a componente gastronomica da nossa fauna cinegetica.

Amigo Garcia

Discordo bastante da opinião que tem sobre o calibre salvaguardar a carne, eu quando quero carne vou ao talho eu procuro numa montaria ou numa espera um troféu não tenho o minimo interesse na rês. interessa me por isso que a rês fique no tiro visto que éticamente o caçador deve e tem obrigação de provocar o minimo sofrimento possivel ao animal. Não irei aos javalis com a pressão de ar.

Amigo Batista
Estamos a falar em armas com um poder de derrube elevado, qualquer delas, e a parte gastronómica deve ser sempre respeitada pelo caçador(eu até detesto a carne javali e veado) faz parte do caçador abater a peça de caça com o mínimo sofrimento para a mesma, mas há que salvaguardar um principio nobre e ético da caça que não serve só para o abate, a caça como arte milenar começou como uma necessidade a variados níveis entre eles e o de primordial importância o da obtenção de alimento, hoje em dia embora não seja uma fonte única de obtenção de alimento, também o devera ser senão o fundamento de respeitar a caça não só na perspectiva desportiva mas social onde a sua degustação está inserida, deixa de existir.Não cabe na minha mente num animal em sofrimento ou agonia de morte provocada por um mau tiro deixá-lo morrer em agonia mas sim abreviar a sua agonia seja com faca ou a tiro mas tambem não faz sentido dilacerar o animal a tiro!Mas ainda assim não é o 9.3x62 ou outro calibre, qualquer sinonimo de provocar a morte imediata do animal reparem bem nisso.
Um abraço

Carlos Garcia

OLa

Pois mas se o dito 9,3X62 não está apto a resolver a situação com menor sofrimento, será o 30.06 capaz?

Amigos depois de ler com alguma atenção quase todos os comentários aos vários calibres, penso que qualquer um deles satisfáz na prefeição na caça ao javali ou veado é só escolher a bala certa, o que a maior parte dos caçadores não fáz, ou quando vai ao campo de tiro testa com um tipo de bala mais barata que a que leva para a montaria um erro que não se deve cometer, para se opinar sobre um assunto destes teria de se testar todos os calibres tanto em campo de tiro como na caça,era nesseçário bastante tempo para essas experiencias e dinheiro é claro e mesmo assim dificil haveria varias opniões.

boa tarde

há poucos dias comprei uma carabina, passo a explicar as voltas que dei, tudo por causa de foruns.
tenho uma carabina de ferrolho em 9,3X62 e queria uma carabina semi-automatica que me service um pouco para tudo, porque o calibre 9,3 é excelente mas com algumas limitações em termos de distancias, como todos concordamos.
que calibre então para portas de montarias, umas mais fechadas, outras mais abertas.
pensei nos 8X, mas deparei-me com um grande problema.... poucas opções de armas neste calibre e tambem de munições.
300wm nunca foi um calibre que me chama-se há atenção, não sei porquê, mas acho muito power e pouco progectil.
30.06 já vi tanta gente a queixar-se, tipo "bolas que se passa um acertei-lhe, e foi embora" " bem acertei com os 3 tiros estava a ver que ia embora" volto a dizer é a experiencia de cada um...
pensei voltar ao 9,3.
já tinha ouvido falar no 338wm, tipo bem aquilo é um abuso..... bem dá cá um coice..... parece uma bazuca....
foi a um armeiro amigo ver o valor que me fazia por uma 9,3 semi automática.
ele disse-me assim tenho aqui um negocio bom para ti, uma bar safari em 338 com sistema Boss. e eu que é isso???
bem isso deve ser para bufalos não???
e disse-lhe é pá isso deve ser muito desconfortável atirar com isso, pelo menos é o que dizem...
ele disse-me olha não te vou dizer mais nada, vamos dar uns tiros e depois vês o que fazes.
assim foi.
qual o meu espanto!!!! o tiro é mais confortável que a minha carabina de colatra em 9.3.
depois veio outro problema.... munições...
é um calibre muito pouco usado em portugal, e mais uma vez uma coisa que desconhecia
este calibre tem progecteis desde 180grm a 285grm.
portanto no meu ponto de vista de leigo neste assunto, pode ser uma 300wm ou uma 9,3 com mais potencia.
pensei eu era mesmo isso..... vou a uma montaria que posso atirar a 200m ou mais ( há poucas mas há, então em espanha há bastantes ) uso a munição com 180grm.
esperas posso usar munições de 225grm ou 250grm.
montarias com portas curtas, 285grm. e fico com uma 9,3.
posso estar a dizer barbaridades..... mas acho que é dos calibres que mais amplitudes de pesos de progecteis.
há estava me a esquecer com o sistema boss a arma fica com 65cm de cano, e sem este sistema fica com 54 salvo erro.
portanto acaba por na prática ter 2 canos.
um conselho, quando comprárem uma carabina se tiverem oportunidade vão a uma carreira de tiro e atirem com mais que um calibre, para se apreceberem se será confortável e mais escolham um calibre que os vossos companheiros de caça tenham.
por 2 grandes razões
o grupo nunca fica sem balas ( se um se esquecer o outro tem ) e
porque se pensamos que o manuel ou o jaquim matam mais porque o calibre deles é muito melhor e que afinal a compra que fizemos foi má, porque não temos termos de comparação entre colegas, começamos a desconfiar da arma, do calibre.
e de orgolho passa a ser um transtorno, quando isto acontece nunca mais acertamos em nada, nem num comboio parado.
desculpem a extenção mas acho que isto é um exemplo de que os forum numas coisas são optimas, mas noutros criam grandes confusões.

óla boa noite a todos os visitantes deste fórum,tive a ler todas as vossas opiniões sobre o calibre em qestão(30.06)visto que sou possuidor de 1 arma deste calibre e outra em calibre .444 marlin e não acho falta de poder de paragem, desde que utilizados projécteis pesados(200/220) grains de ponta macia dado que a maioria dos tiros que fazemos são a uma distãncia curta-média,de certeza que com 1 tiro em qualquer orgão vital cobra a rés com pouco sofrimento,e sem estragar muito a carne como os falados calibres em excesso. o outro calibre que sou possuidor(.444 marlin) muito pouco conhecido dos adeptos de montarias,e esperas é talvez um dos melhores calibres para essas modalidades (para não utilizadores de automáticas) dado que tem boa precisão até aos 150 metros e um poder de paragem impressionante e as armas que o utilizam(carabinas de alavanca)tem uma rápida repetição de tiro.se quiserem uma segunda carabina exprimentem e depois vejam os resultados, principalmente os que acham no 30.06 pouco calibre. abraços

caro amigo supermarlin444 apreciei muito o seu texto mas nao acha que se esqueceu da apresentaçao 1 abraço

ja agora o senhor o jo morgado tambem devia faze-la nao custa nada

Amigo Helio eu sou da mesma opiniao, o 338 wm e excelente, digam o k disserem , k e exagerado ou k e pa outros animais de maior porte, o k e certo e k com esse calibre nunca deixei nenhum porco ferido, e pistear foi so uma unica vez que foi um tiro k atravessou o figado maz n parou muito longe, tem um poder de derrube extraordinario e é um tiro rapido,o k para mim tb e importante.Ah e claro a arma, a semi automatica mais vendida de sempre, a bar com sitema boss.Nao se esquecem que por vezes em montaria ha situaçoes em k e muito dificil colocar bem o tiro, pois em caminhos ou aceiros os porcos saltam parecem coelhos e é nestas situaçoes, com um tiro mal colocado, que estes calibres com maior poder de parada dao jeito, em relaçao ao estragar a carne, ja estou como o amigo batista, kem ker carne vai ao talho, hoje em dia axo k n se caça para comer, esse tempo ja la vai.

Alguém tem ou já experimentou uma 45.70?qual a opiniao?