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 Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF

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Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF Empty
MensagemAssunto: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptyQui Mar 12, 2015 5:59 pm

Boa tarde,

Muito se tem falado deste assunto, será que é legal ou ilegal o seu uso?

Pedido de informação sobre o uso de Miras de Visão Nocturna no ato venatório  Arrow  » Documento «

Esclarecimento por parte da GNR/SEPNA - DIRECÇÃO DO SERVIÇO DE PROTECÇÃO DA NATUREZA E DO AMBIENTE
Arrow   » Email «


Não liguem às "marcas de água" que o programa inseriu no documento, há uma parte que está oculta mas deixo aqui transcrita

Citação :
Este é, em suma, o entendimento que a DSEPNA/GNR, na qualidade de entidade fiscalizadora do exercício venatório e salvo melhor
opinião de quem de direito, expõe sobre a utilização de miras de visão nocturna para aplicação em armas de caça e enquanto objecto com
ela relacionado, no pressuposto de que o seu funcionamento se baseia unicamente no princípio de intensificação luminosa.

Abraço


Última edição por Rogério em Qua Mar 18, 2015 7:09 pm, editado 6 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptyQui Mar 12, 2015 8:43 pm

mais vale fazer esperas com um bom luar, do que arriscar !!!!
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptyQui Mar 12, 2015 9:23 pm

Alguém meteu o pé na poça, ou então não á consenso na SEPNA.
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptyQui Mar 12, 2015 11:18 pm

Quem é que me explica, pf, aonde é que esse documento permite legalmente o uso de uma MVN no acto venatório?

Não será que o que está nele autorizado são apenas as miras convencionais?

Eu aposto nesta ultima situação sem duvidas.
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 12:19 am

AHMota escreveu:
Quem é que me explica, pf, aonde é que esse documento permite legalmente o uso de uma MVN no acto venatório?

Não será que o que está nele autorizado são apenas as miras convencionais?

Eu aposto nesta ultima situação sem duvidas.

Peço desculpa pela minha frase não ter sido a melhor.

Segundo o documento são ilegais.
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 10:27 am

Acerca deste assunto, nunca tive essa duvida, sempre achei que é proibido.
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 10:31 am

Pois, consenso não me parece haver.
Atenção, que o parecer dado pela Sra. Sofia tem na alínea 13 uma salvaguarda a um eventual erro no parecer dado, onde diz, "é nosso entendimento, salvo melhor opinião"

Tenho em casa um parecer assinado pelo director do SEPNA onde o mesmo diz que as miras de visão noturna são permitidas, desde que não se utilizem com elas iluminadores (infravermelhos) Very Happy

Rogério, posso facultar esse parecer para que se possa ler online da mesma forma que o anterior que colocaste.
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 11:42 am

Ainda à pouco enviei uma mensagem a um amigo que anda nestas lides (leis) para ele dar a sua opinião. Porque efectivamente é como dizes, o ultimo ponto ressalva a dita senhora...
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 12:05 pm

Eu tenho uma opinião, apenas isso e nada mais, as miras de visão nocturna são e sempre foram ilegais, basta ver outros países que com a lei (Berna) declararam que é ilegal, mais, porque se fazem as esperas quando à luz natural da lua?
Em Portugal temos sempre isto, cada um lê da maneira que convém. Laughing
Atenção que é só uma opinião, nada mais...
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 12:10 pm

Lá estamos nós, portugueses, a querer ser mais espertos de que os outros.
Na europa não existe qualquer restrição ao seu uso, temos que ser nos a restringir. Quem faz esperas, normalmente procura o trofeu, e não carne para o congelador. O uso da MVN, na minha opinião servem exactamente para impedir que se abatam grandes femeas em vez dos grandes navalheiros.
Para mim é mais uma maneira de apertar o cerco aos caçadores e aos respectivos metodos de caça.
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 12:23 pm

Penso que aqui "logo ao lado (Espanha) seja proibida a sua utilização, tirando algumas autonomias que autorizam até com foco de luz para controle da população, nesse caso até caçam muitas vezes fora do período normal da lua. (acho eu, mas não tenho bem a certeza)
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 1:41 pm

Se são permitidas, não faz sentido apenas caçar-se nas luas...
Para mim deveriam ser proibidas, com esse tipo de tecnologia a espera para mim perde algum interesse.
Parece que estamos num assalto dos marines ou dos seals... para mim é material demasiado bélico para usar na caça.
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 2:51 pm

Embora não seja adepto deste tipo de caça, sou apologista do controle da mesma apesar do inúmero aumento de participantes nas sua varias " modalidades ". Estamos na presença de um predador de topo, que mesmo com o aparecimento da doença em algumas zonas, não está a afetar a sua existência. Além de ser um dos maiores destruidores da caça menor, permite que seja caçado de noite. Como se costuma dizer " à noite .....", ora na caça uma das coisas mais importantes é saber para onde é que se dispara. Existe alguma comparação entre o visionamento natural com o artificial ? Sendo estes abates feitos no RO com controle de abates e apesar do controle a nível de existencias globais na ZC ser mais difícil de fazer em virtude de um animal destes fazer bastantes kms.,com o continuo aumento do abandono dos nossos terrenos, estão as condições reunidas para a preservação destes bichos, portanto ......hunter

Luis Batista
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 3:45 pm

Nestas como noutras situações fico deveras "parvinho", mas não o sou, quando alguém procura defender o sector defendendo o que dá mais cabo dele. Evil or Very Mad

Já tinha por aqui visto algo assim do género como o, haja paciência. Evil or Very Mad

E depois estas coisas são ditas pelas pessoas ditas mais capacitadas, mas de quê? scratch

Mas o que é que é que esta gente anda á procura?. scratch
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 3:48 pm

As miras de visão noturna sem terem acoplados os iluminadores de infra-vermelhos (que são ilegais), não são eficazes nos períodos de total escuridão fora da lua.

As miras de visão noturna, quando usadas de forma legal (sem iluminadores de IR), ajudam (algumas) um pouco mais que aquilo que ajudam as miras telescópicas ópticas convencionais, mas é preciso que haja pelo menos alguma luz da lua.
Por outro lado, havendo um bom luar, as miras ópticas convencionais quando têm lentes grandes e boas, muitas delas permitem ver a distâncias muito superiores e com maior nitidez que a maioria das MVN que por aí andam, e são muito mais precisas.

Ainda, inicialmente era contra as miras de visão noturna, mas, acabei por dar a mão à palmatória.
Os erros de avaliação em dias de menor luminosidade, e as desculpas de confusão de porcos com porcas com leitões, ou de confusão de um javali com qualquer outro animal, são sem dúvidas bastante mais reduzidos utilizando uma boa MVN, mesmo que sem iluminador de IR.

Já vi algures um parecer de uma técnica do ICNF a dizer que as miras convencionais ópticas também eram ilegais... Laughing

O parecer de um ou uma vogal do ICNF (que não são eles que nos fiscalizam na caça), diz-me menos que o parecer do director do SEPNA (que é quem nos fiscaliza na caça).

Já enviei ao Rogério o parecer que me deu o director do SEPNA. Assim que ele o colocar disponível poderão ler o documento.


Última edição por João Rodrigues em Sex Mar 13, 2015 3:55 pm, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 3:53 pm

..talvez disto: VEREMOS ALÇADOS AO PODER ANALFABETOS, MENINOS MIMADOS, ESCROTES DE TODA A ESPÉCIE QUE CONHECEMOS DE LONGA DATA. A MAIORIA NÃO SERVIA PARA CRIADOS DE QUARTO E CHEGAM A PRESIDENTES DE CÂMARA, DEPUTADOS, ADMINISTRADORES, MINISTROS E ATÉ PRESIDENTES DA REPUBLICA.

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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 4:01 pm

Amigo João não queira justificar o injustificável até parece que, para o amigo, o importante para o sector é o avanço da tecnologia para daí obter maiores resultados no que diz respeito a valores que nada têm de bom para o sector e em nada defendem o que ele deve de ser. Evil or Very Mad
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 4:16 pm

João já coloquei no 1º post. Tomei a liberdade de ocultar os teus contactos.

Não liguem às "marcas de água" que o programa inseriu no documento, há uma parte que está oculta mas deixo aqui transcrita

Citação :
Este é, em suma, o entendimento que a DSEPNA/GNR, na qualidade de entidade fiscalizadora do exercício venatório e salvo melhor
opinião de quem de direito, expõe sobre a utilização de miras de visão nocturna para aplicação em armas de caça e enquanto objecto com
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 4:24 pm

Amigo Mota, já fez alguma espera com uma boa mira óptica e depois com uma MVN (usada de forma legal sem IR)?
Até com os IR, se tiver vegetação no seu redor, o amigo não vê nada a mais de 20/30 metros, e com carabinas ninguém quer cevadores à mesma distância que se faz com caçadeira.
As carabinas, tiram o maior partido de o serem, é tendo os cevadores distantes do sítio da espera, para que não sejamos detectados pelos javalis, e amigo, nisso a maioria das MVN atrapalham mais e dão piores resultados que as melhores miras convencionais.

Desde já lhe digo, para a maioria dos sítios, eu preferia uma boa mira óptica a uma MVN das mais comumente utilizadas no nosso país...

Variados caçadores deixaram de lado as MVN e regressaram às melhores miras ópticas por alguma razão, e não foi para dar mais hipóteses aos javalis...
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 4:30 pm

João Rodrigues escreveu:
Amigo Mota, já fez alguma espera com uma boa mira óptica e depois com uma MVN (usada de forma legal sem IR)?
Até com os IR, se tiver vegetação no seu redor, o amigo fica cego e não vê nada a mais de 20 metros, e com carabinas ninguém quer cevadores à mesma distância que se faz com caçadeira.
As carabinas, na sua maioria tiram o maior partido de o serem, é tendo os cevadores distantes do sítio da espera, para que não sejamos detectados pelos javalis, e amigo, nisso a maioria das MVN atrapalham mais e dão piores resultados que as melhores miras convencionais.

Desde já lhe digo, para a maioria dos sítios, eu preferia uma boa mira óptica a uma MVN das mais comumente utilizadas no nosso país...

Variados caçadores deixaram de lado as MVN e regressaram às melhores miras ópticas por alguma razão, e não foi para dar mais hipóteses aos javalis...

Laughing Laughing Laughing Laughing , pois.. mas isso é outra questão aliás como o amigo bem sabe e defende, por vezes nem sempre, os métodos tradicionais, ou estou enganado?. scratch

A astucia do caçador não pode ser posta em causa neste assunto, eu não o faço, se o caçador com metodos naturais consegue abater peças de caça eu tiro-lhe o meu chapeu, agora não me queiram enfiar a "carpuça" que com metodos teclogicos a "coisa" é o mesmo, mas não é e quem sofre com isso é o sector com esse desenvolvimento comercialista eu diria capitalista, mas pronto os capacitados é que defendem o indefensavel. Evil or Very Mad  

A m@rd@ está em eu, sem conhecimentos, munido-me de coisas tentar equiparar-me aos capacitados e com isso só faço m@rd@ que  infelizmente é perdominante.


Última edição por AHMota em Sex Mar 13, 2015 4:42 pm, editado 2 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 4:36 pm

Amigo Mota, sim, prefiro a forma tradicional, não gosto muito de "engenhocas" em nenhum tipo de caça, mas sendo legal também não condeno quem usa as MVN.

Mais lhe digo, os fulanos que conheço que mais e melhores porcos matam, não usam MVN...
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 4:44 pm

Rogério escreveu:
João já coloquei no 1º post. Tomei a liberdade de ocultar os teus contactos.

Rogério, não há necessidade de ocultar coisa nenhuma. Quem não deve não teme, e por isso mesmo o meu nick é o meu nome e faculto os meus contactos, e estou pronto a responder pelo que escrevo.
Se fosse alguém fictício ou com segundas intenções, ou que não assume o que escreve, certamente o meu o nickname seria algo do género:
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 4:47 pm

João Rodrigues escreveu:
Amigo Mota, sim, prefiro a forma tradicional, não gosto muito de "engenhocas" em nenhum tipo de caça, mas sendo legal também não condeno quem usa as MVN.

Mais lhe digo, os fulanos que conheço que mais e melhores porcos matam, não usam MVN...

Ó amigo João isso é outra questão como acabei de referir no post anterior.

O que eu queria salvaguardar e, penso ser importante numa conjectra global, é que não podemos defender o que é nefasto a um normal funcionamento do sector e o caso das MVNs é-o, agora se elas não iluminam passam a ser miras convencionais.

Mas sabe que há muito "artista" que se vale dessa situação e mais não adianto.
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MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 4:47 pm

João Rodrigues escreveu:


Rogério, não há necessidade de ocultar coisa nenhuma. Quem não deve não teme, e por isso mesmo o meu nick é o meu nome e faculto os meus contactos, e estou pronto a responder pelo que escrevo.
Se fosse alguém fictício ou com segundas intenções, ou que não assume o que escreve, certamente o meu o nickname seria algo do género:
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Rogério
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Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF Empty
MensagemAssunto: Re: Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF   Debate acerca do uso de Miras Nocturnas no acto da caça - ICNF EmptySex Mar 13, 2015 4:49 pm

Eu sei João!

Foi mais para esconder o teu email e defender a tua privacidade, não por parte das autoridades mas por parte do publico em geral fixe

Olha, já alterei o link, penso que agora já esteja OK Wink
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