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Gonçalo Marques
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MensagemAssunto: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 3:28 pm

Acham que uma arma de sobrepostos é boa para os tordos?
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Gonçalo Marques
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 5:12 pm

Então malta ninguem usa sobrepostos nos tordos?
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 5:26 pm

Boas.
O que não faltam são opiniões diversas.
A minha é que claro que é boa. Há quem tenha preferência por elas até. Vantagens? Sei lá... o facto de poder jogar com dois chokes diferentes, o muitas vezes melhor encare desse tipo de armas, o poder apanhar os tiros diretamente à saída da câmara e não no chão (como as semiautomáticas);
Particularmente opto pela semiautomática (também tenho basculantes, como uma de sobrepostos), pois na "balança" das vantagens e desvantagens há a comodidade do tiro (menor recuo) e - principalmente - permitir 3 tiros.
Os tordos são para mim um tipo de caça muito pontual, de qualquer forma os motivos por que se opta por um ou outro tipo de armas não devem divergir muito.

Outros "opinantes" que se cheguem à frente.
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 5:31 pm

Eu aos tordos só uso sobrepostos, só pela preguiça de apanhar os cartuchos.... Laughing Laughing
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 8:02 pm

boas
semi-automatica é a melhor
tá aos tordos passa um bando de tordos
se atirar 2 tiros hunter hunter caiem menos
do que se atirar 3 tiros hunter hunter hunter
kaci kaci kaci
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 8:46 pm

Eu utilizo uma sobrepostos por ser melhor do que a semi que tenho, por não ter que apanhar os cartuchos do chão e por ser só de 2 tiros que poupo 1 cartucho. hunter
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 9:18 pm

jose costa escreveu:
boas
semi-automatica é a melhor
tá aos tordos passa um bando de tordos
se atirar 2 tiros  hunter  hunter  caiem menos
do que se atirar 3 tiros  hunter  hunter  hunter
kaci  kaci  kaci

Oh José, a disparar ao bando o mais certo é não cair nenhum lol!
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 9:59 pm

Eu pessoalmente gosto mais de semi tem a facilidade do terceiro tiro e rapidez do rearmar pelo menos as minhas que sao browning e como tal leva o cartucho dirctamente para a camara e tambem pelo facto de nao me ter conseguido adaptar a unica sobrepostos que tive era ca uma maquina mas...... Nao me adaptei mas mais que a arma ideal para a caca em questao é o facto de cada um procurar aquela que melhor prestacoes lha oferecer e se casa melhor com o seu amo lol abraco
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 10:24 pm

eu acho que a de sobrepostos é mais polivalente porque eu costumo usar 7 1/2 no cano de cima (***) e 7 no de baixo (*) se vier um tordo alto com semiautomatica é pum, pum, pum ate chegar ao 7 e na de sobrepostos dou um toque no seletor e amando-lhe uma ameixa de chumbo mais grosso (7) e um choke mais fechado e na semiautomatica se tiver o chumbo 7 1/2 num choke *** nao o mato... Logo Sobrepostos e tenho aqui uma revista que a maior parte dos caçadores da peninsula iberica optaram pela semi automatica mas tecnicamente a de sobrepostos é mais avançada.
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 11:06 pm

Prefiro a de canos sobrepostos embora ultimamente tenha optado por uma semiautomática...mas este ano vou voltar ás origens... hunter
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptyQui Set 11, 2014 11:06 pm

Zé...e aquele tordo que matáste ao " 4º. tiro"??? Laughing
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 8:51 am

Gonçalo Marques escreveu:
eu acho que a de sobrepostos é mais polivalente porque eu costumo usar 7 1/2 no cano de cima (***) e 7 no de baixo (*) se vier um tordo alto com semiautomatica é pum, pum, pum ate chegar ao 7 e na de sobrepostos dou um toque no seletor e amando-lhe uma ameixa de chumbo mais grosso (7) e um choke mais fechado e na semiautomatica se tiver o chumbo 7 1/2 num choke *** nao o mato... Logo Sobrepostos e tenho aqui uma revista que a maior parte dos caçadores da peninsula iberica optaram pela semi automatica mas tecnicamente a de sobrepostos é mais avançada.

Amigo Gonçalo o truque para matar tordos altos não está no choque nem no chumbo, está nos olhinhos. Nunca achei lógico esse ponto de vista de selecionar o chumbo mais grosso ou o cano de cima ou de baixo. Então se falhar no primeiro tiro depois o outro é só para gastar ou não?

Abraço e boas caçadas
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 10:29 am

Rogério escreveu:
Nunca achei lógico esse ponto de vista de selecionar o chumbo mais grosso ou o cano de cima ou de baixo. Então se falhar no primeiro tiro depois o outro é só para gastar ou não?

Rogério, é a mesma lógica da semi-automática, não é obrigatório com qualquer uma das armas dar mais que um tiro quando a caça está fora da distância ideal para a combinação choque/cartucho.

Quem está a caçar de semi-automática com um choque mais aberto, por exemplo o **** na barraca aos pombos ou o *** aos tordos, se falhar o primeiro tiro a 25 ou a 30 metros, se tiver juízo já nem dá os outros dois que lhe restam quando a peça falhada já vai nos 40 ou mais metros, logo, ter muitos tiros para dar não implica terem que ser dados, e por alguma razão, muito boa gente que caça de semi-automática raramente dá os 3 tiros. Já com a sobrepostos, falha-se com **** o pombo a 20 metros, e com o mesmo chumbo e o ** no segundo cano, têm-se novamente a distância de tiro ideal nos 30 a 35 metros, que é normalmente o tempo que é preciso para voltar a apontar em condições.

Indiscutível é que as semi-automáticas são mais confortáveis, e que para se ter uma arma com uma "qualidade semelhante", as sobrepostos são muito mais caras que as semi-automáticas, e além da ideia errada que 3 tiros é que é bom e eficaz, uma das razões de tanto caçador ter comprado semi-automáticas foi o mais baixo preço delas em relação a uma boa sobrepostos.

Sobre a lógica do seleccionar o cano de cima, ou o de baixo, e ter na mesma arma duas distâncias eficazes de tiro é uma grande vantagem em relação à semi-automática, e sempre existiu desde o tempo das justapostos bi-gatilho, e é uma prática antiga e eficaz, muito mais que dar 3 tiros sempre com o mesmo cano/choque.

Não é preciso ter chumbo diferente em ambos os canos, para fazer a diferença basta ter por exemplo, **** em um cano e * no outro. Numa entrada de tordos ou pombos, em que sabemos que nos entram de frente, em eficácia é muito diferente atirar primeiro com *, e caso se falhe fazer a emenda já mais perto por cima de nós com o ***, que estar a usar uma semi-automática sempre com o ***, ou sempre com o *.

Na mesma como, seleccionar qual o cano a disparar primeiro nos pratos, por exemplo, no percurso de caça e no compack sporting em que sabemos que temos um double com um tiro a 40 metros e outro a 15metros , e por alguma razão ainda agora no campeonato do mundo de percurso nem uma semi-automática lá andou Twisted Evil
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 11:25 am

João eu percebo isso tudo. No compak têm grande utilidade, mas na caça...
Atirei alguns anos com a minha ex-sobrepostos e gostei muito e fiz grandes caçadas com ela, assim como a minha AYA de laterais e bi-gatilho, nota-se uma grande diferença no tiro, na chumbada, na perfuração, é tudo diferente a uma semi-automática.
Quando caço com as minhas armas de dois canos uso sempre a mesma gramagem, mesma marca e mesmo numero de chumbo, não vejo vantagens em andar a utilizar cartuchos diferentes em cada cano.
Quando atirava aos pratos via os "prós" a colocar o F1 no primeiro tiro e os Top no segundo, eu como pouco percebia, gostava era de dar tiros ia ouvindo os seus concelhos e toca a fazer a mesma coisa, os resultados não me apareceram... continuei a utilizar apenas o F1 que era o que eu gostava, até com um dia com calma e numa pranchada com prós salta-me um 25 com 25 tiros, sempre fui daqueles que vai ou racha, ou é no primeiro ou já não é, é preciso é calma.
Na caça também experimentei a combinação do chumbo miudo no primeiro e mais grosso no segundo tiro e nunca vi resultados.
Também trocava de ponteiras de madrugada e fechava mais durante a manhã, nunca notei diferenças.

Neste momento e após alguns anos de caça, em minha casa só há chumbo 5 e 8(tordos) e a ponteira é sempre a mesma, briley IM, só mudo quando os tordos andam altos para Full +5cm

Isto têm sempre muito que se lhe diga, mas o mais importante é a confiança no material que se está a utilizar, é mais de meia peça.

É como os dispersores, para mim nem ve-los. Tantos pombos que me fugiram por causa dessa porcaria. Agora não se come com garfo vai com colher Twisted Evil
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 11:48 am

Concordo com o amigo joão rodrigues.
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 12:05 pm

Rogério escreveu:
Agora não se come com garfo vai com colher Twisted Evil

De vez em quando também costumo utilizar a mesma expressão Laughing

Ainda há uns dias dei uns patos e no dia seguinte disseram-me que estavam muito "esburacados", e eu respondi que a caça com mais buracos na carne coze (ou assa) mais facilmente Twisted Evil

abraço
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 12:37 pm

Uma sobrepostos nas mãos certas é a arma mais demolidora de caça que pode existir.
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 12:55 pm

Rui Meneses, há tempos li um artigo na revista caça e cães de caça e que falava nisso mesmo, que a arma mais mortífera era a sobrepostos, mas como em tudo vai haver opiniões divergentes. 
E pessoalmente já fiz tiro com duas sobrepostos diferentes e há pouco tempo quando comprei a minha arma optei por uma semi automática mais pelo conforto do tiro, as sobre postos deram me uma porrada Valente😀 hehe
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 2:03 pm

Rogério escreveu:
João eu percebo isso tudo. No compak têm grande utilidade, mas na caça...
Atirei alguns anos com a minha ex-sobrepostos e gostei muito e fiz grandes caçadas com ela, assim como a minha AYA de laterais e bi-gatilho, nota-se uma grande diferença no tiro, na chumbada, na perfuração, é tudo diferente a uma semi-automática.
Quando caço com as minhas armas de dois canos uso sempre a mesma gramagem, mesma marca e mesmo numero de chumbo, não vejo vantagens em andar a utilizar cartuchos diferentes em cada cano.
Quando atirava aos pratos via os "prós" a colocar o F1 no primeiro tiro e os Top no segundo, eu como pouco percebia, gostava era de dar tiros ia ouvindo os seus concelhos e toca a fazer a mesma coisa, os resultados não me apareceram... continuei a utilizar apenas o F1 que era o que eu gostava, até com um dia com calma e numa pranchada com prós salta-me um 25 com 25 tiros, sempre fui daqueles que vai ou racha, ou é no primeiro ou já não é, é preciso é calma.
Na caça também experimentei a combinação do chumbo miudo no primeiro e mais grosso no segundo tiro e nunca vi resultados.
Também trocava de ponteiras de madrugada e fechava mais durante a manhã, nunca notei diferenças.

Neste momento e após alguns anos de caça, em minha casa só há chumbo 5 e 8(tordos) e a ponteira é sempre a mesma, briley IM, só mudo quando os tordos andam altos para Full +5cm

Isto têm sempre muito que se lhe diga, mas o mais importante é a confiança no material que se está a utilizar, é mais de meia peça.

É como os dispersores, para mim nem ve-los. Tantos pombos que me fugiram por causa dessa porcaria. Agora não se come com garfo vai com colher Twisted Evil




Allo..


Nesta também tou aki com o Rogério..
A minha semi-automatica, tem ** estrelas choke, sempre(não tem quick´s)
E o chumbo, também só entram o 5-para perdiz, pombo, lebre e coelho..e chumbo 8 ou 7/5- para tordos(estes conforme a disponibilidade)

Na sobrepostos, fica só para a prancha Razz

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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 3:11 pm

Amigos, pois também reiteradamente tenho deixado expresso que gosto de atirar com armas chocadas... aliás tenho a ponteira de *** praticamente intacta ...
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 3:21 pm

Acho que o truque está aí amigo Denis Wink

Com uma arma/ponteira chocada o comprimento da chumbada é  muito maior, o que para atirar para o "céu" é melhor, porque há mais possibilidades de atingir o alvo e menos "rotos" fixe
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 3:43 pm

Na caça ao coelho e em matos densos não é aconselhavel, quanto a mim, uma arma chocada, já para a caça no ar e quem for um bom apontador já há grandes vantagens com essas armas, eu é assim, é quase sempre com a *** e sempre com tiros adequados ao terreno que estou a pisar, no ar e aos tordos, é a exceção, utilizo a **.
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 3:49 pm

Bem eu gosto de comer à colher, Laughing Laughing , é sempre IM ou Full... Mas também porque não caço aos coelhos, a minha caça normalmente é lebres, perdizes e tordos.
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 4:05 pm

Ás vezes ponho-me a pensar é pá se fosse com uma arma mais chocada abatia aquela perdiz, mas de facto as armas mais chocadas são aconselhadas para quem faz tiros para "riba" dos 25/30 metros, porque a esta distancia a *** dando-lhe, olhos, não falha.
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MensagemAssunto: Re: Opinião.   Opinião. EmptySex Set 12, 2014 4:21 pm

Caro AHMota, são sempre precisos olhos. Tenho um amigo que atira com uma B80 de 68cm e com ponteira 4(está calcinada à anos) e os tordos e os pombos caiem mesmo lá de cima secos. E não é por acaso, porque é cada tiro cada melro... e agora?
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