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 duvida quanto as guias de transporte

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denis cruz
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Nov 22, 2013 11:17 am

V. Moura escreveu:
A pergunta a fazer a nós próprios é esta:

Hoje (jornada de caça) poderia cobrar estas peças (espécies e/ou quantidades) no terreno livre?

Se sim (cumulativamente) não preciso de guia; se não, preciso.
E não esquecer que a presente época venatória e a próxima(à semelhança da anterior...) se regem pela Portaria n.º137/12, de 11.5
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Nov 22, 2013 2:39 pm

Caros Amigos onde posso arranjar essas guias de transporte.
O meu caso estou a caçar em associativas a direçao tera de assinar as guias

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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Nov 22, 2013 3:14 pm

Podem encontrar a minutas das guias aqui (site do ICNF):
http://www.icnf.pt/portal/icnf/serv/formularios/caca/guia-transporte

Depois de preenchida deve ser assinada e carimbada.
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Nov 22, 2013 3:20 pm

Ou comprar ao ICNF livro de guias com cópias em papel autocopiativo, se é que ainda têm.
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Nov 22, 2013 3:30 pm

não têm !!!
mas já viram que deve ser o unico documento a nivel nacional que não é numerado (é só mesmo invenções)
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MensagemAssunto: é o difícil português!!!!   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Nov 22, 2013 5:44 pm

streetracermz escreveu:
Mas o que se entende neste artigo é que não seria necessario, ou seja, desde que fossem dias de caça normais e dentro dos limites.
Nesse caso há-de haver outra lei qualquer que não está neste artigo Embarassed  ou não Embarassed 


boa tarde, isto é como os juízes e advogados..... cada um entende à sua maneira, a minha leitura é diferente da sua, porquê, porque indo para além do que está realmente escrito, eu, subentendo que, os dias permitidos no regime não ordenado não são nenhuns,logo e porque não foi emitido Edital para Migradoras de Inverno, é preciso guia ........

boas patuscadas:grelha: 
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Dez 06, 2013 12:20 pm

Olá a todos.

Por via das dúvidas julgo que o melhor é mesmo preencher a guia.

A quem puder interessar, aqui vai o link da mesma:

http://www.icnf.pt/portal/icnf/serv/formularios/caca/guia-transporte
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Dez 06, 2013 7:03 pm

fixe 
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptyQui Jan 09, 2014 9:59 pm

Simõest escreveu:
Olá a todos.

Por via das dúvidas julgo que o melhor é mesmo preencher a guia.

A quem puder interessar, aqui vai o link da mesma:

http://www.icnf.pt/portal/icnf/serv/formularios/caca/guia-transporte
Atenção que quem tem que preencher a guia, ou pelo menos conferir os elementos e autenticá-la é a entidade gestora da ZC.
Já agora, como a autoridade administrativa e fiscalizadora não são a mesma, o SEPNA entende que tem que ter guia em qualquer situação de transporte (por exemplo mudar de sítio de caça) enquanto que o ICNF entende que só é necessária fora da ZC em questão aquando do deslocamento para casa no fim da jornada.
E esta, hein...!!!
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptyQui Jan 09, 2014 11:35 pm

campelo escreveu:
o SEPNA entende que tem que ter guia em qualquer situação de transporte (por exemplo mudar de sítio de caça) enquanto que o ICNF entende que só é necessária fora da ZC em questão aquando do deslocamento para casa no fim da jornada.
E esta, hein...!!!

O SEPNA entende isso?

Anedota, só pode.

Então como é que nos podemos deslocar à sede da zona de caça para nos passarem a guia?

Resposta: Já sei, fazemos todos a vigarice de levar as guias carimbadas e preenchemos nós no meio do monte, depois matamos mais meia dúzia de pombos em outro sítio da ZC e teremos que anular a primeira guia e fazer outra nova com os totais actualizados, que tristeza deplorável.

É por causa dessas espertezas da treta dos iluminados da caça à coima deste país que temos sempre que arranjar forma de contornar a lei, e tem mesmo que ser, porque muitas das leis por vezes não são minimamente razoáveis.

Eu já aprendi, é só levar comigo para cada ZC onde caço uma pasta cheias de guias previamente carimbadas de cada ZC onde caço e não lhes dou qualquer hipótese.
Na última vez que um agente mal humorado me abordou queria aborrecer-me porque tinha invólucros no chão à volta do meu aguardo, logo a mim que nunca deixo um invólucro no chão quando termina a caçada.
Era só o que me faltava ter que a cada tiro ir a correr apanhar o invólucro. É que nem sequer é o que a lei diz, e a conversa não passou disso mesmo...
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 9:47 am

Temos que alterar lei.

Documentos que o caçador tem de trazer consigo:

1. LUPA
2. Carta caçador
...

e ainda:

Livro de guias de transporte previamente assinadas pela direcção da entidade gestora da ZC.
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 12:02 pm

Boas,

Numa resposta que li do SEPNA, a obrigação das guias de transporte, surge da necessidade de demonstram a legítima origem e proveniência dos exemplares abatidos.

A questão que coloco é se as autorizações de caça (credenciais) emitidas pelas entidades gestoras das ZCM´s ou as facturas/recibo emitidas pelas entidades gestoras das ZCT´s, por exemplo, não comprovam essa origem. Para mim si, até porque são documentos obrigatórios.
Perante esta situação a norma não podia ter outra interpretação por parte das autoridades fiscalizadoras??
Ficava tudo muito mais simples e pratico, para caçadores e entidades gestoras. Fica a questão.


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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 6:06 pm

Para lhe responder á essa questão, por exemplo o amigo vai caçar a uma ZCM ao fim de 1 hora comprova que não á tordos, mas ao lado no regime livre á bastantes tordos então decide dar um pulinho ao livre, não será para evitar esse tipo de atitudes que servem as guias? como todos sabemos não se pode caçar migratórias no livre, este é apenas um ex da utilidade das guias, penso mesmo que é para evitar essas situações face á falta de efetivos da SEPNA.
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 6:25 pm

A.silva escreveu:
Para lhe responder á essa questão, por exemplo o amigo vai caçar a uma ZCM ao fim de 1 hora comprova que não á tordos, mas ao lado no regime livre á bastantes tordos então decide dar um pulinho ao livre, não será para evitar esse tipo de atitudes que servem as guias?

Amigo Silva, nessa situação, certamente levam com eles a guia da ZCM ainda a zero, vão ao livre matar os tordos, colocam depois o número que abateram na guia da ZCM, e lá vão todos contentes 100% legais na deslocação Twisted Evil Twisted Evil 

abraço
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 6:32 pm

Boas,

Não lhe tiro a razão e é possível sr. Silva. Mas neste momento também existem muitas entidades gestora a emitir guias antes da caçada se realizar o que torna esse comportamento também possível, tal como sr. João Rodrigues diz. Por isso penso que não seja por ai.

Se o controlo não for feito no terreno por parte das autoridades todos os comportamentos à posteriori são possíveis basta puxar pela imaginação.


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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 6:45 pm


Se á zonas de caça a ter essa atitude é muito irresponsável pois se houver problemas com uma dessas guias a ZC pode ser interditáda ou ter de pagar elevadas multas, mas estamos em Portugal está tudo dito, se os que nos temos a governar não cumprem coisa alguma porque temos nós de cumprir?
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 7:05 pm

Estamos em Portugal...e...está tudo dito...infelizmente... nofixe nofixe 
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 7:11 pm

Desculpem a minha ignorância, mas qual é a finalidade da guia ?

Luis Batista
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 9:47 pm

Luis Manuel Batista escreveu:
Desculpem a minha ignorância, mas qual é a finalidade da guia ?

Luis Batista

A finalidade da guia com a proibição da caça ás migratórias no terreno livre, teria como fimnalidade a não transgressão, mas como o Português é por norma um povo deveras inteligente encontra sempre maneira de contronar a lei.
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 10:05 pm

Não sei se é genético, não sei se é cultural, poderá até ser ambas.
Só num país cuja primeira reação das pessoas é ver todas as formas possíveis de "dar a volta" às leis é que são necessárias mais e mais leis, em cima de leis, cada vez mais picuinhas e restritivas.
Se o bom senso imperasse e as pessoas na sua generalidade tendessem a ser sensatas o mundo da caça era seguramente mais simples, diria até melhor.
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Luis Manuel Batista
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySex Jan 10, 2014 10:06 pm

Adoro ser português.

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V. Moura
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySáb Jan 11, 2014 11:39 am

Digam o que disserem, para mim uma medida inteligente era pura e simplesmente acabar com as guias.

A burocracia a que obrigam e os transtornos e despesas que causam não justificam o que se pretende evitar.
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySáb Jan 11, 2014 11:52 am

Também acho...não fazem muito sentido...
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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySáb Jan 11, 2014 4:35 pm

V. Moura escreveu:
Digam o que disserem, para mim uma medida inteligente era pura e simplesmente acabar com as guias.

A burocracia a que obrigam e os transtornos e despesas que causam não justificam o que se pretende evitar.

 fixe 

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MensagemAssunto: Re: duvida quanto as guias de transporte   duvida quanto as guias de transporte - Página 2 EmptySeg Jan 13, 2014 6:14 pm

V. Moura escreveu:
Digam o que disserem, para mim uma medida inteligente era pura e simplesmente acabar com as guias.
A burocracia a que obrigam e os transtornos e despesas que causam não justificam o que se pretende evitar.
E se ainda evitasse alguma coisa, até se poderia tentar compreender a sua necessidade, mas parece-me que a sua eficácia será nula.
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