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 Mais um reforço de predadores!

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Toná
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MensagemAssunto: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptyQui Set 12, 2013 4:25 pm

Boa tarde Malta, na minha zona Viseu/Satão apareceram(para além do que ja lá havia) mais uns dois ou três casais de águias de asa redonda e açor...! Que rica jogada... Perdigotos que lá andavam, agora são zero... Ja para nao falar do meu pombal e galinheiro que no espaço de 2 mêses ficaram reduzidos a metade! E agora??!?! O que e que há a fazer?

Cumprimentos
kaci 
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Mário Batista
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptyQui Set 12, 2013 4:35 pm

Boas.

Uma boa pergunta para colocar aos senhores que tutelam o ICNB.

Poderá sempre apresentar os prejuízos e indagar onde poderá receber.....

Os animais não têem culpa pois lutam pela sobrevivência, mas o amigo terá também de ter meios para se defender, já que quem o devia fazer assobia para o lado ... Não sei!

Abraço
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Toná
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptyQui Set 12, 2013 4:44 pm

Pois... Isto é tudo muitíssimo mal gerido...! Antes de fazerem a libertação do que quer que seja deve ser feito em primeira instancia um estudo, junto dos gestores de zonas de caça, para ver se existe excesso de efectivos ( neste caso presas) e assim, os predadores fazerem o seu trabalho de seleçao e equilíbrio e manterem as populações saudáveis!
São libertados os animais, sem nada ser feito, e pois esta claro... A fome aperta e toca de atacar os galinheiros da zona!
Enfim... É o que temos!
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juari
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptyQui Set 12, 2013 6:15 pm

depois admiram se que apareça essas aves abatidas......................
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptyQui Set 12, 2013 7:33 pm


Sem querer fazer de advogado do "diabo", no caso do Açor tratasse de uma rapina que não é autocne.

Só por cá vem criar a sua prol, e já devem estar de abalada!


Cump
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptyQui Set 12, 2013 9:03 pm

Nao será o caso, pelo menos no que me toca, mas mais cedo ou mais tarde acaba por acontecer ficarem presas dentro dos pombais... E de tal maneira exaustas que acabam por morrer!
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptyQui Set 12, 2013 9:05 pm

cruz escreveu:

Sem querer fazer de advogado do "diabo", no caso do Açor tratasse de uma rapina que não é autocne.

Só por cá vem criar a sua prol,  e já devem estar de abalada!


Cump
Sim, mas enquanto estão acb sempre por deixar as suas marcas!
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cruz
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptyQui Set 12, 2013 9:36 pm


Claro!!

Mas sempre foi assim....
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptyQui Set 12, 2013 9:40 pm

E quanto a isso nao há nada a fazer... Apenas, se calhar, tentar cultivar a caça da melhor forma possível, por forma a " dar para todos" Wink
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptyQui Set 12, 2013 9:48 pm

se ninguem o ouvir,fàça justiça pelas propris maos,se nao defender aquilo que é seu ninguem o defende
com uma agravante,segundo diz ai na sua zona nao se tràta de zona com exesso de caça....entao....

kaci 
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 12:00 am

Allo..

Isto dá para todos ..

Very Happy 
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 11:48 am

Atenção Alerta, justiça pelas próprias mãos??? ..., isso não é digno de um caçador, temos que nos adaptar a natureza mesmo que por vezes ela não siga o curso natural, e sofra intervenção de agentes externos, como é o caso dos caçadores e da introdução de predadores noutras sitauções temos que aprender a conviver tds juntos e a melhorar os habitats, para que haja caça para tds.

É por atitudes e frases como essas, por mais razão que se possa ter, e por serem actos muitos esporádicos entre caçadores, e quando falo em caçadores não falo dos matadores, os caçadores que tanto apoiam e contribuem para o desenvolvimento e manutenção dos habitats, tornando-se por vezes em defensores das espécies cinegéticas e até em agricultores, continuam a ter a imagem perante parte da sociedade de matadores compulsivos atirando a td o que mexe.

Vamos tds e de uma vez por todas assumir um código de ética do caçador e defender-mo-nos uns aos outros, vamos deixar de andar a dar tiros nos nosso pés.
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 11:53 am

castro pedro escreveu:
se ninguem o ouvir,fàça justiça pelas propris maos,se nao defender aquilo que é seu ninguem o defende
com uma agravante,segundo diz ai na sua zona nao se tràta de zona com exesso de caça....entao....

kaci 
Viva, pois esse é o prisma de muitas pessoas! Mas as aves de rapina são altamente protegidas e se eu tivesse a infelicidade de chumbar uma dessas aves e alguém visse estava condenado!

Tufo isto pode e deve ser evitado pela entidade que liberta os animais...! Porque é que nao se dedicam a libertar perdizes? Essas sim estão mais em via de extinção que as rapina! Wink eheh
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 12:26 pm

antes da solta das aves de rapina deviam fazer uma de perdizes
e outra de coelhos, porque estes tambem levam por tabela
mas esses senhores defenssores da fauna só sabem soltar predadores
e introduzir-lhes chips com gps para poderem acompanhar os
seus voos e saberem quais os locais mais frequentados
depois há pessoas sem escrupulos, não quer dizer que sejam caçadores
que as matam e abandonam nas estradas, para fazer de conta que foram atropeladas
como se fosse facil atropelar uma ave de rapina
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 12:51 pm

Vamos lá ver se a jente se entende!

Os "ditos cujos" não andam a libertar animais criados em cativeiro, para terem que fazer repovoamentos de coisa alguma!

Estes animais já por cá andavam nos nossos terrenos de caça a muito tempo. São provenientes de parques de recuperação, ou porque são atropelados no caso dos mamífros ou no caso das rapinas nem é preciso comentar!!

Muito bem Confrade Chakal fixe 

Cump.
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 1:02 pm

Na minha opinião, uma coisa é certa, quem se preocupa em libertar os animais recuperados, também se devia preocupar com a subsistência dos mesmos! O que nao acontece...!
Mas claro que abater um destes animais é impensável!
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 1:16 pm

fixe fixe fixe 
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 1:29 pm

Chakal escreveu:


Vamos tds e de uma vez por todas assumir um código de ética do caçador e defender-mo-nos uns aos outros, vamos deixar de andar a dar tiros nos nosso pés.    

Pelo facto de alguém errar e erram muito, não quer dizer que façamos igual e enveredemos pela eliminação do elo mais fraco.

Talvez devêssemos todos em união lutar e fazer pressão junto destas instituições para os fazer ver que para além do direito que têem de libertar um predador, têem de igual modo o dever de assegurar o equilíbrio de um habitat.

Não nos esqueçamos da importância dos predadores na existência de espécies saudáveis e efectivas e que a escassez de caça talvez não se deva ao aumento de predadores mas a outras causas provocadas por desequilíbrios de vária ordem.

Aquele abraço.


Última edição por Mário Batista em Sex Set 13, 2013 11:00 pm, editado 3 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 1:32 pm

fixe fixe fixe 
completamente de acordo
porque será que os repovoamentos, calham sempre aos mesmos?
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 1:36 pm

Aí esta onde eu queria chegar! E os prejuízos causados a terceiros? Que por vezes nem caçadores são ....! Criam galinhas em casa e volta meia volta é lá feita uma limpeza no capoeiro...
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 1:37 pm

fixe fixe fixe 
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 3:13 pm

Toná escreveu:
Aí esta onde eu queria chegar! E os prejuízos causados a terceiros? Que por vezes nem caçadores são ....! Criam galinhas em casa e volta meia volta é lá feita uma limpeza no capoeiro...
Se há danos a terceiros causados por gestão impensada, deveriam ser analisados e ressarcidos.

Mas também há problemas com o modo como pomos a nossa propriedade "à disposição"; Tive conhecimento este Verão de um casal de idosos "bem idosos" que teimosamente "teimam" em permanecer e viver na Serra de Monchique (talvez os últimos dos Moikanos...) serem vitimas de prejuízos na sua propriedade por Javalis que comem culturas, destroem outras e rebentam com caldeiras e regadeiras das árvores.
Eu compreendo a sua angustia, mas querem o quê? No meio de um ermo daqueles onde já só restam estevas e eucaliptos, terem um oásis daqueles sem uma única vedação? Só pode ter mesmo este desfecho...

Continuamos no défice da mesma temática; Gestão Florestal e cinegética.

Pergunto; Teremos algo a ver com este assunto?

Por mim respondo; Sim claro que temos, mas por muito que façamos é de medidas de fundo que falamos e essas só as Instituições Estatais podem promover.

Apenas um exemplo:

Estão-se a desenvolver a nível Ibérico e muito bem, esforços conjuntos para a preservação do Lince Ibérico mas.......Vão devolver o animal à Natureza onde? No meio de uma serra queimada? No meio de um Eucaliptal? Na orla de um povoado?

Antes da sua libertação deviam promover no terreno condições para fixação das espécies presa, repovoar com as ditas presas e quando estas estivessem implementadas com efectividade então largar os predadores. Caso não o façam foi um trabalho inglório, nem os animais proliferam como acabam envenenados ou mortos a tiro.

Os técnicos destas Instituições não podem ser nomeados por cores,têem de ter aptidão, conhecimentos técnicos, experiência e acima de tudo ir para o terreno "sujar as mãos" , ao invés de ficarem nos seus gabinetes no Terreiro do Paço a coçar a micose com as unhas de gel das suas secretárias...


Última edição por Mário Batista em Sex Set 13, 2013 4:49 pm, editado 3 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 3:18 pm

Concordo com o Mário, sim claro que as instituições ambientais e de preservação da natureza também deviam ter uma postura de maior colaboração com associações de caçadores e outras como as dos agricultores, que muitas das vezes, para não dizer quase sempre, são elas que tem a preocupação de refazer habitats, depois de serem completamente dizimados pelos fogos, pelas doenças e por outros factores completamente alheios aos caçadores, plantando novas culturas e fazendo reflorestação e repovoamentos.

Só juntando os esforços de todos, é possível uma melhoria global da nossa flora e fauna, onde de uma forma natural deverá ser possível convivermos tds sem grande conflitos.
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 4:25 pm

amigo TONA,as aves de rapina sao altamente protegidas sim,mas quem as devolveu à natureza sem se dar ao cuidado de saber se era o local serto,tambem nao deve gostar muito de aves de rapina
eu no ano passado andàva à caça na minha zona(alto minho) com o meu velhote e alguns colegas,a casa mais perto estaria ai a 5 ou 6 km e quando vi um gato encima de um penedo,por acaso o gajo foi mais rapido duque eu porque se nao acabava a caça para ele
se fosse hoje faria a mesma coisa(e gosto muito de gatos,mas no devido local)
por isso amigo CHAKAL nao é por isso que sou mais ou menos caçador que os outros estou é farto da falta de proficionalismo que à no nosso pais em tudo.....
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MensagemAssunto: Re: Mais um reforço de predadores!   Mais um reforço de predadores! EmptySex Set 13, 2013 5:09 pm

Pois, todos nos preocupamos, e em particular nós os amantes da caça, com a preservação da espécies cinegéticas assim como a preservação dos seus habitats. Essa é uma verdade, e uns mais que outros, e uns com mais conhecimento que outros, e uns com uma visão mais global do problema que outros.

Amigo Mario, concordando com o que diz, e em respeito ao projecto Iberlinx, que se trata de recuperar e reintroduzir uma espécie em vias de extinção no nosso pais, mas que já existiu em grande numero, o programa tem seleccionado criadores de espécies presas que tem estado a certificar, que durante a fase inicial e até o programa estar consolidado vão assegurar o repovoamento das areas onde serão introduzidos os linces, para que os mesmos sem mantenham dentro da área delimitada para a sua introdução, tentando evitar que mais uma vez estes vão chocar com os interesses humanos, ou vice versa, pois trata-se do problema do ovo e da galinha.
Mas sim tem razão todos os programas ambientais de repovoamentos de qualquer tipo de animais deveria, e deverá ser efectuado com conhecimento e em coordenação com todas a entidades que usufruem do espaço onde se vai intervir.
Amigo Castro Pedro, concordando consigo na essência de que realmente, as coisas em portugal não têm sido bem feitas, discordo totalmente na metodologia a solução apresentada para solucionar esse problemas.
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