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joao santos
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MensagemAssunto: lobos   lobos EmptyQua Jun 12, 2013 12:07 am

Hoje vi na tv, uma reportagem, sobre a evolução das alcateias de lobos, em portugal, segundo dizem os ditos entendidos, esta especie é muito benefica para o ecosistema e para as outras especies...
Alguem me sabe dizer quais???
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 12, 2013 9:38 am

Controla as quantidades de javalis que para a agricultura da prejuízo de milhares de euros pode ser usado como turismo como fazem em espanha e é um animal que sempre viveu em portugal

kaci fixe
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 12, 2013 10:25 am

todo o animal tem direito a habitar a terra... sejam eles benéficos para os caçadores ou nao...
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 12, 2013 11:03 am

e como predador que é, come o que custar menos a caçar.. normalmente os predadores começam pelos animais doentes e os mais fracos, o que faz com que as populaçoes dos animais predados, sejam mais saudaveis..
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 12, 2013 2:29 pm

bmsa escreveu:
e como predador que é, come o que custar menos a caçar.. normalmente os predadores começam pelos animais doentes e os mais fracos, o que faz com que as populaçoes dos animais predados, sejam mais saudaveis..

exatamente! é essa mentalidade que tem de imperar !  Smile
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 12, 2013 3:56 pm

eu tambem vi a noticia e eles nao falavam em animais doentes falavam sim em rebanhos de cabras que estavam bastantes mais pequenos devidos aos ataques desses lobos
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 12, 2013 4:31 pm

Mas antes dessas pessoas habitarem lá já existiam lá os lobos tem é que se arranjar uma solução e uma delas é o estado pagar o prometido pelas peças mortas mas também mostrou um pastor que andava com o rebanho mas sem cães de guarda e ai o estado não paga

kacifixe
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 12, 2013 6:09 pm

é logico que se os lobos nao têm animais selvagens no monte para caçar, devido á diminuiçao de habitat, têm que atacar os rebanhos..
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 12, 2013 8:55 pm

è verdade que nao sei se serà a melhor altura para apostar nessa especie,mas no tempo do meu avo havia muito lobo e o monte estava cheio de caça
(o principal problema é o lobo de duas patas)

kaci
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQui Jun 13, 2013 12:20 am

jorgemeida escreveu:
Mas antes dessas pessoas habitarem lá já existiam lá os lobos tem é que se arranjar uma solução e uma delas é o estado pagar o prometido pelas peças mortas mas também mostrou um pastor que andava com o rebanho mas sem cães de guarda e ai o estado não paga

kacifixe


Ou então irmos todos viver para lisboa!!!
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQui Jun 13, 2013 12:42 pm

Joao,

Já vi que nao é grande adepto dos lobos, no entanto peço-lhe que reconsidere a sua opiniao, pois o homem nao pode, nem tem o direito de eliminar uma especie.

Os Homens é que invadiram o territorio dos lobos, como disse o Jorge, o problema nao sao os lobos mas sim o estado que nao cumpre com as próprias leis. 

em Espanha há lobos, camurças, cabras montesas, ursos, linces, etc..etc...etc...as especies progridem a caça aumenta, pois tambem aumentou a diversidade e por conseguinte os empregos e dinheiro em regioes do interior tb aumentou, tudo graças á caça muitas das vezes ao próprio lobo.  temos de evoluir e aprender com quem sabe e talvez um dia consigamos equiparar-nos aos nuestros hermanos, mas para isso acontecer temos de perder velhos hábitos e certas mentalidades que em nada ajudam a caça e o desenvolvimento do País.
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQui Jun 13, 2013 2:14 pm

Ricardoo eu não sou contra os lobos, sou é contra a maneira como fazem certas coisas, tambem não queiras comparar Portugal/Espanha, é comparar o que não tem comparação, quanto à invasão de territorio, se conhecesses bem as matas do nosso País, ias concluir que muitos terrenos que agora são matas outrora eram terrenos de cultivo e abitados, eu sou a favor da evolução, mas com a colaboração de todos os intervenientes...Shocked
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQui Jun 13, 2013 3:57 pm

Joao,

eu conheço bem as matas, nao fosse eu transmontano.

se nao é contra os lobos mas sim contra a forma como as coisas se fazem ...entao estamos de acordo... aceito tudo menos opinioes de exterminio de uma raça para facilitar a vida aos humanos.. os terrenos eram cultivados antigamente é verdade... e foi nessa altura que os lobos em portugal entraram em vias de extinçao. agora...concordo plenamente que a intervençao do estado é imperativa para salvar a especie...caso contrario os poucos que ca andam vao acabar por ser abatidos.
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQui Jun 13, 2013 8:01 pm

Têm de arranjar uma solução que dê para coabitarmos todos em harmonia...fixe
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQui Jun 13, 2013 10:20 pm

joao santos escreveu:





Ou então irmos todos viver para lisboa!!!

Ainda à muito espaço:twisted:Twisted Evil

kacifixe
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptySeg Jun 17, 2013 1:01 am

deixo uma pergunta ao pessoal

vocês tem um rebanho de ovelhas é o vosso sustento e quando dão conta tão rodeados de lobos e matam algumas peças do rebanho do qual tiram o vosso sustento que fazem?

isto é muito bonito se forem controlados porque de outra maneira não estou a ver durarem muito tempo...

e pelo que já li foram soltos em vários pontos do pais e chego a conclusão que não serão controlados ou seja vão fazer muitos estragos
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptySeg Jun 17, 2013 10:17 am

Luis o governo paga tudo!!!! Hááá mas de noite, os donos têem que dormir com o rebanho e com os cães, senão o governo não paga os estragos....
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptySeg Jun 17, 2013 10:51 am

Regressem os lobos, regressem os agricultores a terra, não só o grandes latifundiários, mas também os pequenos agricultores, recriem os habitats de antigamente com zonas de florestas naturais e com pouca intervenção humana, terrenos agrícolas cultivados de modo a poder fornecer algum alimento extra a espécies de pequeno e grande porte, optem por uma agricultura livre de químicos e praticas destrutivas da fauna.
Faça-se cumprir as leis, não pela força mas sim pela educação de tds os intervenientes, mudem-se os maus hábitos e praticas de caça e agricultura, deixe-mo-nos tds de extremismos, e assim poderemos pensar que é possível viver-mos todos em harmonia, em que cada uma das espécies pode ocupar o seu lugar de uma forma natural deixando trabalhar o equilíbrio biológico funcionar, e por vezes facilitarmos-lhe o seu caminho.

Se para que seja possível no futuro os nosso descendentes poderem ver lobos, javalis, corsos, veados, perdizes, raposas, coelhos,  águias, e todas a outras espécies de animais selvagens passearem-se livremente no campo, por vezes tenha que trocar o ferro pela mira da objectiva para poder capturar aquele exemplar que tanto gostaria de apanhar.

Eu assim o farei.
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 19, 2013 10:55 am

Ola Chakal,

o 1º paragrafo é uma utopia, concordo plenamente com o que dizes, mas acho que nunca iremos voltar aos tempos antigos.  Smile

quanto á lente so se for da mira, he he fotografia nao é comigo.
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 19, 2013 5:33 pm

Ricardoo escreveu:
Joao,

Já vi que nao é grande adepto dos lobos, no entanto peço-lhe que reconsidere a sua opiniao, pois o homem nao pode, nem tem o direito de eliminar uma especie.

Os Homens é que invadiram o territorio dos lobos, como disse o Jorge, o problema nao sao os lobos mas sim o estado que nao cumpre com as próprias leis. 

em Espanha há lobos, camurças, cabras montesas, ursos, linces, etc..etc...etc...as especies progridem a caça aumenta, pois tambem aumentou a diversidade e por conseguinte os empregos e dinheiro em regioes do interior tb aumentou, tudo graças á caça muitas das vezes ao próprio lobo.  temos de evoluir e aprender com quem sabe e talvez um dia consigamos equiparar-nos aos nuestros hermanos, mas para isso acontecer temos de perder velhos hábitos e certas mentalidades que em nada ajudam a caça e o desenvolvimento do País.

Está tudo dito fixe
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQua Jun 19, 2013 6:22 pm

Nunca nos conseguiremos equiparar com os espanhois, pois existe uma grande difierença de paradigma!

Em Espanha vive-se para a caça e natureza. Em várias regiões é das atividades que mais emprega trabalhadores e gera receita para as populações, pois a caça é vista como uma verdadeira fonte de receita e investe-se nela, as próprais regiões autónomas apoiam com €€€€€€€€€€€€€€€!!!

Em Portugal tenta-se viver da caça e da natureza, por tudo o que nada vale pede-se fortunas, chegam-se a pedir cerca de 20.000€ por cerca de 1000ha, onde por ano se tiram 100 a 200 peças e isto com muito esforço do gestor!!!

Enquanto não for alterado o paradigma e não se perceber que a caça e a natureza pode ser uma mais valia não só para os caçadores como para toda uma população que pode usufruir do seu rendimento quer direta quer indiretamente, não vamos a lado nenhum...

E eu aqui confesso que já esfrego as mãos ao ver o caminho que isto está a levar, vou poder voltar a caçar às Quintas e aos Domingos de manhã à noite... que saudades desse tempo... que está tão próximo de voltar!!!
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptyQui Jun 20, 2013 11:07 pm

Para quem gosta de comparações, sera que tambem querem, que isto aconteça cá???

lobos AWYH1vu
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptySex Jun 21, 2013 10:12 am

joao santos escreveu:
Para quem gosta de comparações, sera que tambem querem, que isto aconteça cá???

lobos AWYH1vu
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Joao,

tomara eu...nao que eu fosse atirar em lobos..mas para isto acontecer quer dizer que existiam estudos que comprovavam que a densidade demografica do lobo iberico era abundante e que precisava de ser controlada. Smile
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptySex Jun 21, 2013 10:29 am

Num País pequeno, não podes querer ter muito, se dezejas que isto aconteça, aconselho-te a não gastar €€€ na Marlin ou noutra carabina, que é uma forma de estares a preservar, as presas dos lobos...Laughing
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MensagemAssunto: Re: lobos   lobos EmptySex Jun 21, 2013 9:34 pm

grande debate este dos lobos e muito importante
para jà acho que nao nos podemos comparar aos vizinhos espanhois em nada que seja a nivel de caça,a caça em espanha é a segunda maior reseita do estàdo e quanto a isto estamos falàdos
quanto ao problema do nosso territorio à nossa caça propriamente dita é a falta de cultivo
se nos nao conseguimos aguentar as especies nacionais como é que esperamos pelas migratorias
talvez com a situaçao do pais as coisas mudem e muita gente com ajuda do estado ou sem ela voltarà a  cultivar
quanto aos lobos por um làdo espero que se multipliquem que é bom sinal,depois se forem demais sempre se vao abatendo(mas claro sempre uma aposta numa especie com responsablidade)

kaci
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