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 Cartuchos com esferas de aço.

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Ricardoo
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MensagemAssunto: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyTer Out 07, 2014 10:35 am

boas Pessoal!

o que me dizem dos cartuchos com esferas de aço? alguém usa?

um armeiro disse me que um cartucho de esferas de aço 36g equivale a um 32 de chumbo... será verdade? ou é mais ao contrario? alguém percebe alguma coisa disso?

quais são as vantagens e as desvantagens?
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V. Moura
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyTer Out 07, 2014 2:46 pm

A correspondência pode não ser exacta mas de facto, como o peso específico do chumbo é maior, para uma carga de 32 g de chumbo terá de corresponder uma maior carga de aço.

O chumbo, questões ecológicas à parte, tem sempre vantagem sobre o aço.
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Ricardoo
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyTer Out 07, 2014 3:21 pm

obg V. Moura. Smile jola
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyTer Out 07, 2014 3:35 pm

O aço so tem uma vantagem sobre o chumbo e digo bem vantagem é que nao deixa a carne pisada, a caça sangra muito mais com o aço, do que o chumbo , mas demora mais a morrer com o aço, outra vantagem depende da gramagem a uma certa distancia 20 a 35 metros o aço nao precisa de descontos!!!!
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyTer Out 07, 2014 3:51 pm

Helder e se eu quiser começar a atirar sempre com aço posso ou so aos patos?
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Helder Siilva
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyTer Out 07, 2014 7:25 pm

Podes sempre se a arma estiver preparada para isso, pois agora nao sei de cor, mas qualquer 28 gr ja tem 900 e tal milibars ou bars se nao estou em erro e atençao nunca com o choque full ou seja o 1 estrela!!Saudaçoes!!!
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyTer Out 07, 2014 11:08 pm

boa noite

Eu com esta já é a terceira época que caço aos patos com aço.
A questão das 32gr ou 36gr só tem a ver com as pressões e velocidade, sim o 32gr aço por norma tem a mesma prestação do 36gr chumbo, mas alem disso tem de ter em conta a balística do aço que é mais leve que o chumbo, o chumbo nº 5 no aço corresponde ao 3.
Eu caço com o Rio BlueSteell Magnum e a concelho desde que a arma aguente e no caso da minha também posso usar o choque de 1 estrela (já experimentei) mas uso sempre o 3 estrelas.


Última edição por Hortolino em Qua Out 08, 2014 10:22 am, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQua Out 08, 2014 9:52 am

a minha arma é uma browning 325 nao é antiga mas tb nao é uma arma nova... de facto nao vejo assim tantas vantagens em atirar com aço... acho melhor estar quietinho... lolol.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQua Out 08, 2014 10:21 am

Pois eu como metade da época é a caçar aos patos comprei à 4 anos uma arma nova só por causa do aço. hunter
Só atiro com aço porque na zona em que caço não é permitido o chumbo e eu gosto de andar descansadinho se não também atirava com chumbo.
Eu como não atiro aos patos que passam altos não vejo diferença entro o chumbo e o aço excepto no preço.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQua Out 08, 2014 10:32 am

ja li aqui que o aço é mais rápido e temos de dar menos desconto, mas realmente deve ser a unica vantagem porque o preço tem mesmo uma diferença significativa.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQua Out 08, 2014 10:39 am

Acho que a velocidade não compensa o preço Very Happy
A não ser que seja obrigatório eu não utilizava aço.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQua Out 08, 2014 10:40 am

Sim mas , não há-de faltar muito para ser proibido o uso do chumbo. scratch
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQua Out 08, 2014 10:45 am

isso vai ser complicado Rui...

as armas mais antigas nao suportam aço.... e os cartuchos carregados com tungstenio sao a preço do ouro.

nao acho que acabem com o chumbo assim... talvez se encontre uma soluçao do tipo, armas novas obrigadas a usar aço e as velhotas usam na mesma o chumbo. algo parecido com os cintos de segurança... existem carros mais antigos que nao é obrigatirio o seu uso pk na altura nao estavam equipados para isso.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQua Out 08, 2014 3:42 pm

Helder Siilva escreveu:
O aço so tem uma vantagem sobre o chumbo e digo bem vantagem é que nao deixa a carne pisada,   a caça sangra muito mais com o aço, do que o chumbo , mas demora mais a morrer com o aço, outra vantagem depende da gramagem a uma certa distancia 20 a 35 metros o aço nao precisa de descontos!!!!


???

Não precisa de descontos? Se não os fizer erra a caça quase toda.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQua Out 08, 2014 4:58 pm

Segundo as tabelas dos fabricantes não vejo diferenças de velocidade significativas entre um tiro com chumbo e um com aço...

E... segundo as leis da física têm que se dar sempre desconto, excepto se o alvo estiver parado. (E mesmo assim por vezes é necessário...)
A 35 metros...

Tiro
410m - 1s
205m - 0,5s
102m -0,25s
50m - 0,125s
25m - 0,07s

Um pombo voa a cerca de 70km/h, o que são cerca de 20m/s...

Pombo
20m - 1s
10m - 0,5s
5m - 0,25s
2,5m - 0,125s
1,25m - 0,07s

Sendo o diâmetro da chumbada de um metro, aos 25 metros o pombo já está a 1,25m do local onde estava à 0,07s, ou seja, o projectil mais próximo ficou atrasado cerca de 75cm

E ainda temos outro factor... o projéctil perde velocidade, cerca de 10% aos 25 metros e o pombo continuará a voar à mesma velocidade.

Mesmo com um tiro a 800m/s a maior parte dos projecteis iam ficar atrasados...

Bem tanta conta que até fiquei de olhos em bico Shocked
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQua Out 08, 2014 5:28 pm

Agora fizeram-me lembrar os meus tempos de iniciação. Um livro que tenho que é a caça em Portugal, tem lá a formula para os descontos dos bichos. lembro-me na altura que passava as férias da escola a fazer cálculos matemáticos. No dia da abertura cheguei à conclusão que não tinha um medidor de distâncias nem radares de velocidade na cabeça .. eheheheh. Hoje se tiver tempo ainda vou lá dar um espreitadela e venho aqui postar a coisa.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQua Out 08, 2014 6:49 pm

Existem algumas situações de caça em movimento que de facto não precisam de descontos, mas são poucas.

Também é preciso sabermos onde a nossa espingarda coloca o tiro, isto é, se o coloca por cima do alvo ou não.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQui Out 09, 2014 1:25 am

Com alguns modernos cartuchos magnuns ecológicos com elevadas velocidades iniciais reais de 430 a 470 m/s, realmente é preciso dar bem menos desconto que o habitual com cartuchos carregados com chumbo, por outro lado, esses cartuchos de aço de alta velocidade são desagradáveis de usar porque geram muito retrocesso.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQui Out 09, 2014 11:01 am

ehehehe, boa João gostei do " retrocesso".
Daqueles que se usa nos patinhos e que no dia a seguir vale tudo menos mexer muito o braço. pale
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptyQui Out 09, 2014 6:11 pm

João Rodrigues escreveu:
Com alguns modernos cartuchos magnuns ecológicos com elevadas velocidades iniciais reais de 430 a 470 m/s, realmente é preciso dar bem menos desconto que o habitual com cartuchos carregados com chumbo, por outro lado, esses cartuchos de aço de alta velocidade são desagradáveis de usar porque geram muito retrocesso.


Sim, mas isso tem a ver com a velocidade e não com o metal.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptySex Out 10, 2014 10:28 am

grandes contas! isto vai ajudar muito Rogério! fixe
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptySex Out 10, 2014 10:28 am

Spanky ! aguardamos o teu post. heheheh
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptySex Out 10, 2014 10:44 am

Ainda não me esqueci, sei que estou em falta, mas com o miúdo de 3 meses à mistura até me esqueço que tenho PC em casa. Wink
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptySex Out 10, 2014 10:53 am

heheheh ok, ok ! tou a brincar contigo. mas depois de ver as contas do Rogerio fiquei Curioso.
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MensagemAssunto: Re: Cartuchos com esferas de aço.   Cartuchos com esferas de aço. EmptySex Out 10, 2014 11:06 am

V. Moura escreveu:
Sim, mas isso tem a ver com a velocidade e não com o metal.

A enorme velocidade dos ecológicos que usam bagos muito duros também tem a ver com o "metal" utilizado, porque, só é possível dar tanta velocidade sem "destruir" a chumbada usando "metais" muito duros, como o aço, tungsténio, etc,

É sabido que passando para cima dos 410 a 415 m/s os bagos de chumbo começam a ficar todos deformados, e que mais velocidade com o chumbo só serve para uma coisa, para estragar a distribuição e a eficácia ao cartucho.

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