| Cartuchos com esferas de aço. | |
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Autor | Mensagem |
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Ricardoo Membro Experiente
Sexo : Nº. Mensagens : 553 Idade : 40 Localização : Porto Ocupação : Comercial Humor : Quando me dao um estalo, nao dou a outra face... Data de inscrição : 30/04/2012 Pontos : 653
| Assunto: Cartuchos com esferas de aço. Ter Out 07, 2014 10:35 am | |
| boas Pessoal!
o que me dizem dos cartuchos com esferas de aço? alguém usa?
um armeiro disse me que um cartucho de esferas de aço 36g equivale a um 32 de chumbo... será verdade? ou é mais ao contrario? alguém percebe alguma coisa disso?
quais são as vantagens e as desvantagens? |
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V. Moura Membro Veterano
Sexo : Nº. Mensagens : 1168 Idade : 76 Localização : Almada Ocupação : Alguma Humor : sim Data de inscrição : 06/01/2012 Pontos : 1253
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Ter Out 07, 2014 2:46 pm | |
| A correspondência pode não ser exacta mas de facto, como o peso específico do chumbo é maior, para uma carga de 32 g de chumbo terá de corresponder uma maior carga de aço.
O chumbo, questões ecológicas à parte, tem sempre vantagem sobre o aço. |
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Ricardoo Membro Experiente
Sexo : Nº. Mensagens : 553 Idade : 40 Localização : Porto Ocupação : Comercial Humor : Quando me dao um estalo, nao dou a outra face... Data de inscrição : 30/04/2012 Pontos : 653
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Ter Out 07, 2014 3:21 pm | |
| obg V. Moura. |
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Helder Siilva Aprendiz
Sexo : Nº. Mensagens : 302 Idade : 61 Localização : Belgica Ocupação : caça & pesca Humor : pouco Data de inscrição : 27/06/2013 Pontos : 349
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Ter Out 07, 2014 3:35 pm | |
| O aço so tem uma vantagem sobre o chumbo e digo bem vantagem é que nao deixa a carne pisada, a caça sangra muito mais com o aço, do que o chumbo , mas demora mais a morrer com o aço, outra vantagem depende da gramagem a uma certa distancia 20 a 35 metros o aço nao precisa de descontos!!!! |
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Ricardoo Membro Experiente
Sexo : Nº. Mensagens : 553 Idade : 40 Localização : Porto Ocupação : Comercial Humor : Quando me dao um estalo, nao dou a outra face... Data de inscrição : 30/04/2012 Pontos : 653
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Ter Out 07, 2014 3:51 pm | |
| Helder e se eu quiser começar a atirar sempre com aço posso ou so aos patos? |
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Helder Siilva Aprendiz
Sexo : Nº. Mensagens : 302 Idade : 61 Localização : Belgica Ocupação : caça & pesca Humor : pouco Data de inscrição : 27/06/2013 Pontos : 349
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Ter Out 07, 2014 7:25 pm | |
| Podes sempre se a arma estiver preparada para isso, pois agora nao sei de cor, mas qualquer 28 gr ja tem 900 e tal milibars ou bars se nao estou em erro e atençao nunca com o choque full ou seja o 1 estrela!!Saudaçoes!!! |
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Hortolino Aprendiz
Sexo : Nº. Mensagens : 157 Idade : 51 Localização : Coimbra Ocupação : alguma Humor : bom Data de inscrição : 29/10/2011 Pontos : 163
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Ter Out 07, 2014 11:08 pm | |
| boa noite
Eu com esta já é a terceira época que caço aos patos com aço. A questão das 32gr ou 36gr só tem a ver com as pressões e velocidade, sim o 32gr aço por norma tem a mesma prestação do 36gr chumbo, mas alem disso tem de ter em conta a balística do aço que é mais leve que o chumbo, o chumbo nº 5 no aço corresponde ao 3. Eu caço com o Rio BlueSteell Magnum e a concelho desde que a arma aguente e no caso da minha também posso usar o choque de 1 estrela (já experimentei) mas uso sempre o 3 estrelas.
Última edição por Hortolino em Qua Out 08, 2014 10:22 am, editado 1 vez(es) |
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Ricardoo Membro Experiente
Sexo : Nº. Mensagens : 553 Idade : 40 Localização : Porto Ocupação : Comercial Humor : Quando me dao um estalo, nao dou a outra face... Data de inscrição : 30/04/2012 Pontos : 653
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qua Out 08, 2014 9:52 am | |
| a minha arma é uma browning 325 nao é antiga mas tb nao é uma arma nova... de facto nao vejo assim tantas vantagens em atirar com aço... acho melhor estar quietinho... lolol. |
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Hortolino Aprendiz
Sexo : Nº. Mensagens : 157 Idade : 51 Localização : Coimbra Ocupação : alguma Humor : bom Data de inscrição : 29/10/2011 Pontos : 163
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qua Out 08, 2014 10:21 am | |
| Pois eu como metade da época é a caçar aos patos comprei à 4 anos uma arma nova só por causa do aço. Só atiro com aço porque na zona em que caço não é permitido o chumbo e eu gosto de andar descansadinho se não também atirava com chumbo. Eu como não atiro aos patos que passam altos não vejo diferença entro o chumbo e o aço excepto no preço. |
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Ricardoo Membro Experiente
Sexo : Nº. Mensagens : 553 Idade : 40 Localização : Porto Ocupação : Comercial Humor : Quando me dao um estalo, nao dou a outra face... Data de inscrição : 30/04/2012 Pontos : 653
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qua Out 08, 2014 10:32 am | |
| ja li aqui que o aço é mais rápido e temos de dar menos desconto, mas realmente deve ser a unica vantagem porque o preço tem mesmo uma diferença significativa. |
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Hortolino Aprendiz
Sexo : Nº. Mensagens : 157 Idade : 51 Localização : Coimbra Ocupação : alguma Humor : bom Data de inscrição : 29/10/2011 Pontos : 163
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qua Out 08, 2014 10:39 am | |
| Acho que a velocidade não compensa o preço A não ser que seja obrigatório eu não utilizava aço. |
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Rui Militão Moderador
Sexo : Nº. Mensagens : 6865 Idade : 60 Localização : loures Ocupação : empresario Humor : bom Data de inscrição : 22/01/2011 Pontos : 7109
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qua Out 08, 2014 10:40 am | |
| Sim mas , não há-de faltar muito para ser proibido o uso do chumbo. |
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Ricardoo Membro Experiente
Sexo : Nº. Mensagens : 553 Idade : 40 Localização : Porto Ocupação : Comercial Humor : Quando me dao um estalo, nao dou a outra face... Data de inscrição : 30/04/2012 Pontos : 653
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qua Out 08, 2014 10:45 am | |
| isso vai ser complicado Rui...
as armas mais antigas nao suportam aço.... e os cartuchos carregados com tungstenio sao a preço do ouro.
nao acho que acabem com o chumbo assim... talvez se encontre uma soluçao do tipo, armas novas obrigadas a usar aço e as velhotas usam na mesma o chumbo. algo parecido com os cintos de segurança... existem carros mais antigos que nao é obrigatirio o seu uso pk na altura nao estavam equipados para isso. |
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V. Moura Membro Veterano
Sexo : Nº. Mensagens : 1168 Idade : 76 Localização : Almada Ocupação : Alguma Humor : sim Data de inscrição : 06/01/2012 Pontos : 1253
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qua Out 08, 2014 3:42 pm | |
| - Helder Siilva escreveu:
- O aço so tem uma vantagem sobre o chumbo e digo bem vantagem é que nao deixa a carne pisada, a caça sangra muito mais com o aço, do que o chumbo , mas demora mais a morrer com o aço, outra vantagem depende da gramagem a uma certa distancia 20 a 35 metros o aço nao precisa de descontos!!!!
??? Não precisa de descontos? Se não os fizer erra a caça quase toda. |
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Rogério Fundador
Sexo : Nº. Mensagens : 6952 Idade : 43 Localização : Bencatel, Vila Viçosa - Alentejo Ocupação : Disponível Humor : algum ;) Data de inscrição : 12/06/2008 Pontos : 7756
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qua Out 08, 2014 4:58 pm | |
| Segundo as tabelas dos fabricantes não vejo diferenças de velocidade significativas entre um tiro com chumbo e um com aço... E... segundo as leis da física têm que se dar sempre desconto, excepto se o alvo estiver parado. (E mesmo assim por vezes é necessário...) A 35 metros... Tiro410m - 1s 205m - 0,5s 102m -0,25s 50m - 0,125s 25m - 0,07s Um pombo voa a cerca de 70km/h, o que são cerca de 20m/s... Pombo20m - 1s 10m - 0,5s 5m - 0,25s 2,5m - 0,125s 1,25m - 0,07s Sendo o diâmetro da chumbada de um metro, aos 25 metros o pombo já está a 1,25m do local onde estava à 0,07s, ou seja, o projectil mais próximo ficou atrasado cerca de 75cm E ainda temos outro factor... o projéctil perde velocidade, cerca de 10% aos 25 metros e o pombo continuará a voar à mesma velocidade. Mesmo com um tiro a 800m/s a maior parte dos projecteis iam ficar atrasados... Bem tanta conta que até fiquei de olhos em bico |
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__SPanKY__ Aprendiz
Sexo : Nº. Mensagens : 479 Idade : 38 Localização : Cheganças Ocupação : estou sempre ocupado Humor : quando os outros caem nas minhas partidas Data de inscrição : 15/08/2014 Pontos : 497
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qua Out 08, 2014 5:28 pm | |
| Agora fizeram-me lembrar os meus tempos de iniciação. Um livro que tenho que é a caça em Portugal, tem lá a formula para os descontos dos bichos. lembro-me na altura que passava as férias da escola a fazer cálculos matemáticos. No dia da abertura cheguei à conclusão que não tinha um medidor de distâncias nem radares de velocidade na cabeça .. eheheheh. Hoje se tiver tempo ainda vou lá dar um espreitadela e venho aqui postar a coisa. |
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V. Moura Membro Veterano
Sexo : Nº. Mensagens : 1168 Idade : 76 Localização : Almada Ocupação : Alguma Humor : sim Data de inscrição : 06/01/2012 Pontos : 1253
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qua Out 08, 2014 6:49 pm | |
| Existem algumas situações de caça em movimento que de facto não precisam de descontos, mas são poucas.
Também é preciso sabermos onde a nossa espingarda coloca o tiro, isto é, se o coloca por cima do alvo ou não. |
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João Rodrigues Membro Veterano
Sexo : Nº. Mensagens : 1248 Idade : 53 Localização : Coimbra Ocupação : Diversas Humor : Muito Data de inscrição : 29/07/2010 Pontos : 1337
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qui Out 09, 2014 1:25 am | |
| Com alguns modernos cartuchos magnuns ecológicos com elevadas velocidades iniciais reais de 430 a 470 m/s, realmente é preciso dar bem menos desconto que o habitual com cartuchos carregados com chumbo, por outro lado, esses cartuchos de aço de alta velocidade são desagradáveis de usar porque geram muito retrocesso. |
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Rui Militão Moderador
Sexo : Nº. Mensagens : 6865 Idade : 60 Localização : loures Ocupação : empresario Humor : bom Data de inscrição : 22/01/2011 Pontos : 7109
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qui Out 09, 2014 11:01 am | |
| ehehehe, boa João gostei do " retrocesso". Daqueles que se usa nos patinhos e que no dia a seguir vale tudo menos mexer muito o braço. |
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V. Moura Membro Veterano
Sexo : Nº. Mensagens : 1168 Idade : 76 Localização : Almada Ocupação : Alguma Humor : sim Data de inscrição : 06/01/2012 Pontos : 1253
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Qui Out 09, 2014 6:11 pm | |
| - João Rodrigues escreveu:
- Com alguns modernos cartuchos magnuns ecológicos com elevadas velocidades iniciais reais de 430 a 470 m/s, realmente é preciso dar bem menos desconto que o habitual com cartuchos carregados com chumbo, por outro lado, esses cartuchos de aço de alta velocidade são desagradáveis de usar porque geram muito retrocesso.
Sim, mas isso tem a ver com a velocidade e não com o metal. |
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Ricardoo Membro Experiente
Sexo : Nº. Mensagens : 553 Idade : 40 Localização : Porto Ocupação : Comercial Humor : Quando me dao um estalo, nao dou a outra face... Data de inscrição : 30/04/2012 Pontos : 653
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Sex Out 10, 2014 10:28 am | |
| grandes contas! isto vai ajudar muito Rogério! |
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Ricardoo Membro Experiente
Sexo : Nº. Mensagens : 553 Idade : 40 Localização : Porto Ocupação : Comercial Humor : Quando me dao um estalo, nao dou a outra face... Data de inscrição : 30/04/2012 Pontos : 653
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Sex Out 10, 2014 10:28 am | |
| Spanky ! aguardamos o teu post. heheheh |
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__SPanKY__ Aprendiz
Sexo : Nº. Mensagens : 479 Idade : 38 Localização : Cheganças Ocupação : estou sempre ocupado Humor : quando os outros caem nas minhas partidas Data de inscrição : 15/08/2014 Pontos : 497
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Sex Out 10, 2014 10:44 am | |
| Ainda não me esqueci, sei que estou em falta, mas com o miúdo de 3 meses à mistura até me esqueço que tenho PC em casa. |
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Ricardoo Membro Experiente
Sexo : Nº. Mensagens : 553 Idade : 40 Localização : Porto Ocupação : Comercial Humor : Quando me dao um estalo, nao dou a outra face... Data de inscrição : 30/04/2012 Pontos : 653
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Sex Out 10, 2014 10:53 am | |
| heheheh ok, ok ! tou a brincar contigo. mas depois de ver as contas do Rogerio fiquei Curioso. |
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João Rodrigues Membro Veterano
Sexo : Nº. Mensagens : 1248 Idade : 53 Localização : Coimbra Ocupação : Diversas Humor : Muito Data de inscrição : 29/07/2010 Pontos : 1337
| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. Sex Out 10, 2014 11:06 am | |
| - V. Moura escreveu:
- Sim, mas isso tem a ver com a velocidade e não com o metal.
A enorme velocidade dos ecológicos que usam bagos muito duros também tem a ver com o "metal" utilizado, porque, só é possível dar tanta velocidade sem "destruir" a chumbada usando "metais" muito duros, como o aço, tungsténio, etc, É sabido que passando para cima dos 410 a 415 m/s os bagos de chumbo começam a ficar todos deformados, e que mais velocidade com o chumbo só serve para uma coisa, para estragar a distribuição e a eficácia ao cartucho. |
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| Assunto: Re: Cartuchos com esferas de aço. | |
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